Эмиттерный повторитель - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

Эмиттерный повторитель, Теоретический вопрос.

131959G Просмотр профиля	Nov 27 2009, 16:18 Сообщение #1
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 86 Регистрация: 8-04-07 Из: г.Луга Ленинградская обл. Пользователь №: 26 862	Очень часто простые вопросы меня ставят в тупик. Вот вопрос: Может ли транзистор в схеме простейшего каскада с ОБЩИМ КОЛЛЕКТОРОМ в виде эмиттерного повторителя оказаться в режиме НАСЫЩЕНИЯ???? Если ДА, то как его завести в такой режим? Если НЕТ, то почему НЕТ?

Ответов

тау Просмотр профиля	Nov 28 2009, 19:05 Сообщение #2
. Группа: Участник Сообщений: 2 424 Регистрация: 25-12-08 Пользователь №: 42 757	Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 21:40) А разве время рассасывания не связано с током разряда? Тогда зачем указывать время, если изменив ток разряда оно может очень измениться? Указывают для ориентировки и только. Сколько примерно будет при данных условиях насыщения (температура, ток коллектора, ток базы прямой) и условиях разряда (ток коллектора и обратный ток базового вывода) Время рассасывания нелинейно зависит от тока разряда базы . При нулевом токе базы время рассасывания не будет бесконечным и будет сильно зависеть от тока коллектора в этот момент. Но также и при нулевом токе базы и нулевом токе коллектора рассасывание также произойдет через некоторое время. В практических схемах кроме тока разряда базы еще очень существенную роль играет траектория тока разряда базы во времени. При неоптимальной траектории тока разряда базы (например очень резким и большим током или очень малым током ) после выхода из насыщения медленный спад тока коллектора в динамическом переходном процессе может вызывать большие потери на нагрев (для мощных биполярных транзисторов).

GetSmart

Nov 28 2009, 20:19

Сообщение #3

.

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

Цитата(тау @ Nov 29 2009, 01:05)

В практических схемах кроме тока разряда базы еще очень существенную роль играет траектория тока разряда базы во времени. При неоптимальной траектории тока разряда базы (например очень резким и большим током или очень малым током ) после выхода из насыщения медленный спад тока коллектора в динамическом переходном процессе может вызывать большие потери на нагрев (для мощных биполярных транзисторов).

Допустим есть ключевой каскад. Какую такую существенную (неоптимальную?) роль может сыграть очень резкий/большой ток разряда базы? Например в схеме на картинке. То есть максимально быстрый разряд базы до нуля, когда эффект миллера полностью нейтрализуется.

SM, в моделях есть такое свойство как токовое насыщение?

131959G, в схеме на картинке первый каскад с ОК и он тоже входит в глубокое насыщение, как и второй каскад с ОЭ. Собственно, каскады по очереди меняются насыщениями

Сообщение отредактировал GetSmart - Nov 28 2009, 20:28

Эскизы прикрепленных изображений

--------------------

Заблуждаться - Ваше законное право :-)

SM Просмотр профиля	Nov 29 2009, 07:11 Сообщение #4
Гуру Группа: Свой Сообщений: 7 946 Регистрация: 25-02-05 Из: Moscow, Russia Пользователь №: 2 881	Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 23:19) SM, в моделях есть такое свойство как токовое насыщение? Такого понятия нету, как токовое насыщение. Насыщение - оно просто насыщение. Но я надеюсь понял что Вы спрашиваете, т.е. учитывает ли модель восстановление переходов БЭ и БК как диодов. Зависит от кол-ва заданных параметров. А дальше спайс сам выбирает модель для использования (эберс-молл или гуммель-пун, первый не учитывает заряды областей, второй учитывает, кстати, второе название гуммеля-пуна - интегральная зарядовая модель). Для большинства моделей, поставляемых производителями, учет этого есть. Цитата(GetSmart @ Nov 29 2009, 01:49) всего 30-40 нКл заряд затвора. Ну я и выбрал нечто первое попавшееся, не выискивая наилучший экземпляр с этими параметрами....

Сообщений в этой теме

131959G Эмиттерный повторитель Nov 27 2009, 16:18

GetSmart Может. Когда потенциал на базе становится больше п... Nov 27 2009, 16:56

131959G GetSmart Спасибо за ответ. Вот только сочетание ... Nov 27 2009, 17:13

GetSmart Ключевой каскад как раз с резистором в базе. Когда... Nov 27 2009, 17:21

SM Цитата(131959G @ Nov 27 2009, 20:13) то т... Nov 27 2009, 18:09

Microwatt запросто соберите МАКЕТ и проверьте. Повышая пост... Nov 27 2009, 17:31

domowoj Уважаемый Microwatt, с миливольтами намудрииил. М... Nov 27 2009, 18:04

GetSmart Кстати, выражение "ток коллектора будет падат... Nov 27 2009, 18:18

domowoj В эмиттерном повторителе (в нормальном реж.) не то... Nov 27 2009, 18:27

GetSmart Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 00:27) В эм... Nov 27 2009, 18:32

domowoj Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 00:32) При... Nov 27 2009, 18:36

GetSmart На уровне детского сада: Ток эмиттера = ток базы +... Nov 27 2009, 18:39

domowoj Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 00:39) На ... Nov 27 2009, 18:47

GetSmart Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 00:47) Вы н... Nov 27 2009, 18:52

Microwatt Цитата(domowoj @ Nov 27 2009, 21:47) Вы н... Nov 27 2009, 19:34

Herz Цитата(domowoj @ Nov 27 2009, 20:27) В эм... Nov 27 2009, 19:22

GetSmart Цитата(Herz @ Nov 28 2009, 01:22) А это и... Nov 27 2009, 19:25

Herz Цитата(GetSmart @ Nov 27 2009, 21:25) Поч... Nov 27 2009, 19:31

GetSmart Цитата(Herz @ Nov 28 2009, 01:31) Потому ... Nov 27 2009, 19:59

domowoj В бАзу не потечет ток больше, чем ток коллектора/h... Nov 28 2009, 02:23

SM Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 05:23) где ... Nov 28 2009, 08:32

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 14:32) Ошибаетес... Nov 28 2009, 14:24

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 21:00) Дума... Nov 28 2009, 17:40

тау 131959G , зависит от того, что понимать под ... Nov 27 2009, 19:43

131959G Да тут мне читать и читать. Спасибо. Вот нарисовал... Nov 27 2009, 19:45

131959G GetSmart ИМХО - понятно. Вы считаете, что Вы дали ... Nov 27 2009, 20:02

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 02:02) На р... Nov 27 2009, 20:08

131959G Самое интересное на рисунке (для меня), что ток в ... Nov 27 2009, 20:10

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 02:10) Само... Nov 27 2009, 20:18

тау наиболее внятно про насыщение написано в немецкой ... Nov 27 2009, 20:29

GetSmart Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:29) Режимом ... Nov 27 2009, 21:11

SM По определению - режим насыщения транзистора - это... Nov 27 2009, 20:50

тау Цитата(SM @ Nov 27 2009, 23:50) По опреде... Nov 27 2009, 21:35

SM Цитата(тау @ Nov 28 2009, 00:35) Грубо го... Nov 27 2009, 22:06

тау Цитата(SM @ Nov 28 2009, 01:06) Я конечно... Nov 27 2009, 23:42

SM Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:42) после сп... Nov 27 2009, 23:50

тау Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:50) А какой с... Nov 27 2009, 23:55

SM Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:55) Придумай... Nov 27 2009, 23:57

Microwatt Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:57) Вот именн... Nov 28 2009, 00:20

тау Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:57) Вот именн... Nov 28 2009, 17:24

SM Цитата(тау @ Nov 28 2009, 20:24) Ps/ насы... Nov 28 2009, 17:47

тау Цитата(SM @ Nov 28 2009, 20:47) Соглашусь... Nov 28 2009, 17:58

тау Цитата(SM @ Nov 28 2009, 20:47) Называйте... Nov 28 2009, 18:06

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 23:47) Только во... Nov 28 2009, 18:19

GetSmart Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:29) Режимом ... Nov 27 2009, 22:06

GetSmart Цитата(тау @ Nov 28 2009, 03:35) А Вы воз... Nov 28 2009, 00:19

SM Даже дополню свое предыдущее высказывание, регионы... Nov 27 2009, 23:13

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 05:13) Даже допо... Nov 28 2009, 00:23

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 03:23) Отк... Nov 28 2009, 00:31

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 06:31) А вы чего... Nov 28 2009, 00:51

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 03:51) Про... Nov 28 2009, 00:53

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 06:53) Конкренее... Nov 28 2009, 01:19

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 04:19) Тог... Nov 28 2009, 01:35

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 07:35) вдогонку.... Nov 28 2009, 01:53

Microwatt Можно спорить очень долго: где начало того конца к... Nov 27 2009, 23:15

GetSmart Поискал ещё в той книжке. Там в приложении Ж есть ... Nov 28 2009, 01:03

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 04:03) Там... Nov 28 2009, 01:14

131959G Прочитал всю тему уже два раза. Пока понял только ... Nov 28 2009, 07:57

131959G ЦитатаЕсли в насышение транзистор априори попадает... Nov 28 2009, 10:55

SM Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 13:55) Вот ... Nov 28 2009, 11:46

domowoj Цитата(SM @ Nov 28 2009, 17:46) на базу -... Nov 28 2009, 15:04

SM Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 18:04) Вы н... Nov 28 2009, 15:12

131959G Спасибо ВСЕМ кто ответил в теме. Ноги у темы вырос... Nov 28 2009, 15:00

GetSmart Вопрос к знающим: Если транзистор расчитан на пред... Nov 28 2009, 15:16

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 18:16) к л... Nov 28 2009, 15:20

GetSmart Цитата(SM @ Nov 28 2009, 21:20) К любому.... Nov 28 2009, 15:30

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 18:30) Это... Nov 28 2009, 15:46

domowoj SM Про "чукчу"! Ай-яй-яй. Не по взро... Nov 28 2009, 17:06

domowoj Для инженера-разработчика не нужно лезть в дебри, ... Nov 28 2009, 18:05

SM Для GetSmart - у транзисторов в даташите есть тако... Nov 28 2009, 18:16

SM Я выше дополнил про Tstg и его происхождение. Nov 28 2009, 18:25

GetSmart Хотя щас в справочнике посмотрел про измерение ёмк... Nov 28 2009, 18:40

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 21:40) А м... Nov 28 2009, 18:52

GetSmart Цитата(SM @ Nov 29 2009, 00:52) т.е. его ... Nov 28 2009, 22:49

тау Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 21:40) А р... Nov 28 2009, 19:05

GetSmart Цитата(тау @ Nov 29 2009, 01:05) В практи... Nov 28 2009, 20:19

тау Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 23:19) Как... Nov 28 2009, 20:55

GetSmart Цитата(тау @ Nov 29 2009, 02:55) неоптима... Nov 28 2009, 21:20

тау Цитата(GetSmart @ Nov 29 2009, 00:20) Это... Nov 28 2009, 22:21

SM Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 23:19) SM,... Nov 29 2009, 07:11

GetSmart Цитата(SM @ Nov 29 2009, 13:11) Такого по... Nov 29 2009, 07:29

SM Цитата(GetSmart @ Nov 29 2009, 10:29) Так... Nov 29 2009, 07:44

Microwatt Так, от простого эмиттерного повторителя пошло, по... Nov 29 2009, 00:09

131959G Цитата131959G, в схеме на картинке первый каскад с... Nov 29 2009, 07:57

GetSmart Цитата(SM @ Nov 29 2009, 13:44) По идее д... Nov 29 2009, 08:03

131959G ЦитатаА зачем? Для поддержания темы. ЦитатаСимули... Nov 29 2009, 08:51

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 14:51) И ка... Nov 29 2009, 09:11

131959G Цитатадостаточно интересный по теме топика. Может ... Nov 29 2009, 09:55

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 15:55) Вот ... Nov 29 2009, 10:12

131959G ЦитатаНе знаю что на этом рисунке и где там вход. ... Nov 29 2009, 10:59

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 16:59) Это ... Nov 29 2009, 11:34

131959G ЦитатаЭто не мой рисунок. См. рис. прикрепл.. P.S.... Nov 29 2009, 12:39

GetSmart Цитата(SM @ Nov 29 2009, 21:59) Первоприч... Nov 29 2009, 19:33

SM 2 GetSmart - да, спайс моделирует при параметричес... Nov 29 2009, 13:43

тау Цитата(SM @ Nov 29 2009, 16:43) ... да, с... Nov 29 2009, 15:38

SM Цитата(тау @ Nov 29 2009, 18:38) Cомневаю... Nov 29 2009, 15:59

GetSmart Цитата(тау @ Nov 29 2009, 21:38) Ниже пок... Nov 29 2009, 20:09

131959G GetSmart Ну во первых первоисточник у моих рассужд... Nov 29 2009, 19:52

тау Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 22:52) Для ... Nov 29 2009, 20:21

GetSmart Цитата(131959G @ Nov 30 2009, 01:52) (Ваш... Nov 29 2009, 23:25

3 страниц

1 2 3 >

« Предыдущая тема · Схемотехника · Следующая тема »

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0