реклама на сайте
подробности

 
 
> Эмиттерный повторитель, Теоретический вопрос.
131959G
сообщение Nov 27 2009, 16:18
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 8-04-07
Из: г.Луга Ленинградская обл.
Пользователь №: 26 862



Очень часто простые вопросы меня ставят в тупик.
Вот вопрос:
Может ли транзистор в схеме простейшего каскада с ОБЩИМ КОЛЛЕКТОРОМ в виде эмиттерного повторителя оказаться в режиме НАСЫЩЕНИЯ????
Если ДА, то как его завести в такой режим?
Если НЕТ, то почему НЕТ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SM
сообщение Nov 29 2009, 13:43
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



2 GetSmart - да, спайс моделирует при параметрических (не геометрических) моделях ограничение тока коллектора площадью перехода.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 29 2009, 15:38
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SM @ Nov 29 2009, 16:43) *
... да, спайс моделирует при параметрических (не геометрических) моделях ограничение тока коллектора площадью перехода.
Cомневаюсь в истинности этого утверждения.

Ниже показан ток коллектора от тока базы при разных значениях напряжения источника питания коллектора при неизменной площади перехода и остальных модельных параметров транзистора. Напоминаю про RC

Сообщение отредактировал тау - Nov 29 2009, 15:43
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Nov 29 2009, 20:09
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(тау @ Nov 29 2009, 21:38) *
Ниже показан ток коллектора от тока базы при разных значениях напряжения источника питания коллектора при неизменной площади перехода и остальных модельных параметров транзистора. Напоминаю про RC

То есть ограничение тока коллектора при увеличении тока базы происходит при конкретном Uce из-за внутреннего сопротивления кристалла?

Цитата(131959G @ Nov 30 2009, 01:52) *
Схему Вашу я не изменил.
Это видно НЕ ВООРУЖЕННЫМ глазом.
Сопротивление, которое иммитирует выход ТТЛ можете считать, ну например равным 1микроОм (это не принципиально).
Для меня принципиально то, что я не вижу каскада с ОК!!!

ОК от ОЭ (да и вообще, принцип работы транзистора) можно отличить только когдя ясно какой из пинов у него заземлён (то есть на каком зафиксирован потенциал). По-умолчанию в большинстве схем земля находится в самом низу схемы и значёк земли рисовать не обязательно (как у меня и было). Когдя земля переехала в центр схемы не имея значка земли, то "программа сбилась". ТАК ДЕЛАТЬ НЕПРАВИЛЬНО!!! Это не моё имхо. Вам это подтвердят и другие.
Когда на моих элементах не было обозначений - это тоже нормально. Возьмите Хоровица-Хилла и там есть подобные примеры, но когда в схему добавляют виртуальные элементы, свзяанные с неидеальностью каких-то элементов, то их намеренно помечают чтобы они отличались от реальных. И кроме того, на моём рисунке были выводы для входа и выхода, а здесь их нет. И это опять же мешает пониманию работы схемы. Если уж хотели нарисовать что-то типа модели, хотя бы для понимания работы схемы в голове (чтобы читатели не запутались, а то Ваши мысли - потёмки), то значёк земли и выводы входов/выходов нужны обязательно.

Сообщение отредактировал GetSmart - Nov 29 2009, 20:11


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 131959G   Эмиттерный повторитель   Nov 27 2009, 16:18
- - GetSmart   Может. Когда потенциал на базе становится больше п...   Nov 27 2009, 16:56
- - 131959G   GetSmart Спасибо за ответ. Вот только сочетание ...   Nov 27 2009, 17:13
|- - GetSmart   Ключевой каскад как раз с резистором в базе. Когда...   Nov 27 2009, 17:21
|- - SM   Цитата(131959G @ Nov 27 2009, 20:13) то т...   Nov 27 2009, 18:09
- - Microwatt   запросто соберите МАКЕТ и проверьте. Повышая пост...   Nov 27 2009, 17:31
- - domowoj   Уважаемый Microwatt, с миливольтами намудрииил. М...   Nov 27 2009, 18:04
- - GetSmart   Кстати, выражение "ток коллектора будет падат...   Nov 27 2009, 18:18
- - domowoj   В эмиттерном повторителе (в нормальном реж.) не то...   Nov 27 2009, 18:27
|- - GetSmart   Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 00:27) В эм...   Nov 27 2009, 18:32
|- - domowoj   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 00:32) При...   Nov 27 2009, 18:36
- - GetSmart   На уровне детского сада: Ток эмиттера = ток базы +...   Nov 27 2009, 18:39
|- - domowoj   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 00:39) На ...   Nov 27 2009, 18:47
|- - GetSmart   Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 00:47) Вы н...   Nov 27 2009, 18:52
|- - Microwatt   Цитата(domowoj @ Nov 27 2009, 21:47) Вы н...   Nov 27 2009, 19:34
- - Herz   Цитата(domowoj @ Nov 27 2009, 20:27) В эм...   Nov 27 2009, 19:22
|- - GetSmart   Цитата(Herz @ Nov 28 2009, 01:22) А это и...   Nov 27 2009, 19:25
||- - Herz   Цитата(GetSmart @ Nov 27 2009, 21:25) Поч...   Nov 27 2009, 19:31
||- - GetSmart   Цитата(Herz @ Nov 28 2009, 01:31) Потому ...   Nov 27 2009, 19:59
|- - domowoj   В бАзу не потечет ток больше, чем ток коллектора/h...   Nov 28 2009, 02:23
|- - SM   Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 05:23) где ...   Nov 28 2009, 08:32
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 14:32) Ошибаетес...   Nov 28 2009, 14:24
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 21:00) Дума...   Nov 28 2009, 17:40
- - тау   131959G , зависит от того, что понимать под ...   Nov 27 2009, 19:43
- - 131959G   Да тут мне читать и читать. Спасибо. Вот нарисовал...   Nov 27 2009, 19:45
- - 131959G   GetSmart ИМХО - понятно. Вы считаете, что Вы дали ...   Nov 27 2009, 20:02
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 02:02) На р...   Nov 27 2009, 20:08
- - 131959G   Самое интересное на рисунке (для меня), что ток в ...   Nov 27 2009, 20:10
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 02:10) Само...   Nov 27 2009, 20:18
- - тау   наиболее внятно про насыщение написано в немецкой ...   Nov 27 2009, 20:29
|- - GetSmart   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:29) Режимом ...   Nov 27 2009, 21:11
- - SM   По определению - режим насыщения транзистора - это...   Nov 27 2009, 20:50
|- - тау   Цитата(SM @ Nov 27 2009, 23:50) По опреде...   Nov 27 2009, 21:35
|- - SM   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 00:35) Грубо го...   Nov 27 2009, 22:06
||- - тау   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 01:06) Я конечно...   Nov 27 2009, 23:42
||- - SM   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:42) после сп...   Nov 27 2009, 23:50
||- - тау   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:50) А какой с...   Nov 27 2009, 23:55
||- - SM   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:55) Придумай...   Nov 27 2009, 23:57
||- - Microwatt   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:57) Вот именн...   Nov 28 2009, 00:20
||- - тау   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 02:57) Вот именн...   Nov 28 2009, 17:24
||- - SM   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 20:24) Ps/ насы...   Nov 28 2009, 17:47
||- - тау   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 20:47) Соглашусь...   Nov 28 2009, 17:58
||- - тау   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 20:47) Называйте...   Nov 28 2009, 18:06
||- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 23:47) Только во...   Nov 28 2009, 18:19
|- - GetSmart   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 02:29) Режимом ...   Nov 27 2009, 22:06
|- - GetSmart   Цитата(тау @ Nov 28 2009, 03:35) А Вы воз...   Nov 28 2009, 00:19
- - SM   Даже дополню свое предыдущее высказывание, регионы...   Nov 27 2009, 23:13
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 05:13) Даже допо...   Nov 28 2009, 00:23
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 03:23) Отк...   Nov 28 2009, 00:31
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 06:31) А вы чего...   Nov 28 2009, 00:51
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 03:51) Про...   Nov 28 2009, 00:53
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 06:53) Конкренее...   Nov 28 2009, 01:19
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 04:19) Тог...   Nov 28 2009, 01:35
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 07:35) вдогонку....   Nov 28 2009, 01:53
- - Microwatt   Можно спорить очень долго: где начало того конца к...   Nov 27 2009, 23:15
- - GetSmart   Поискал ещё в той книжке. Там в приложении Ж есть ...   Nov 28 2009, 01:03
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 04:03) Там...   Nov 28 2009, 01:14
- - 131959G   Прочитал всю тему уже два раза. Пока понял только ...   Nov 28 2009, 07:57
- - 131959G   ЦитатаЕсли в насышение транзистор априори попадает...   Nov 28 2009, 10:55
|- - SM   Цитата(131959G @ Nov 28 2009, 13:55) Вот ...   Nov 28 2009, 11:46
|- - domowoj   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 17:46) на базу -...   Nov 28 2009, 15:04
|- - SM   Цитата(domowoj @ Nov 28 2009, 18:04) Вы н...   Nov 28 2009, 15:12
- - 131959G   Спасибо ВСЕМ кто ответил в теме. Ноги у темы вырос...   Nov 28 2009, 15:00
- - GetSmart   Вопрос к знающим: Если транзистор расчитан на пред...   Nov 28 2009, 15:16
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 18:16) к л...   Nov 28 2009, 15:20
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 28 2009, 21:20) К любому....   Nov 28 2009, 15:30
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 18:30) Это...   Nov 28 2009, 15:46
- - domowoj   SM Про "чукчу"! Ай-яй-яй. Не по взро...   Nov 28 2009, 17:06
- - domowoj   Для инженера-разработчика не нужно лезть в дебри, ...   Nov 28 2009, 18:05
- - SM   Для GetSmart - у транзисторов в даташите есть тако...   Nov 28 2009, 18:16
- - SM   Я выше дополнил про Tstg и его происхождение.   Nov 28 2009, 18:25
- - GetSmart   Хотя щас в справочнике посмотрел про измерение ёмк...   Nov 28 2009, 18:40
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 21:40) А м...   Nov 28 2009, 18:52
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 29 2009, 00:52) т.е. его ...   Nov 28 2009, 22:49
- - тау   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 21:40) А р...   Nov 28 2009, 19:05
|- - GetSmart   Цитата(тау @ Nov 29 2009, 01:05) В практи...   Nov 28 2009, 20:19
|- - тау   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 23:19) Как...   Nov 28 2009, 20:55
||- - GetSmart   Цитата(тау @ Nov 29 2009, 02:55) неоптима...   Nov 28 2009, 21:20
||- - тау   Цитата(GetSmart @ Nov 29 2009, 00:20) Это...   Nov 28 2009, 22:21
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 28 2009, 23:19) SM,...   Nov 29 2009, 07:11
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 29 2009, 13:11) Такого по...   Nov 29 2009, 07:29
|- - SM   Цитата(GetSmart @ Nov 29 2009, 10:29) Так...   Nov 29 2009, 07:44
- - Microwatt   Так, от простого эмиттерного повторителя пошло, по...   Nov 29 2009, 00:09
- - 131959G   Цитата131959G, в схеме на картинке первый каскад с...   Nov 29 2009, 07:57
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 29 2009, 13:44) По идее д...   Nov 29 2009, 08:03
- - 131959G   ЦитатаА зачем? Для поддержания темы. ЦитатаСимули...   Nov 29 2009, 08:51
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 14:51) И ка...   Nov 29 2009, 09:11
- - 131959G   Цитатадостаточно интересный по теме топика. Может ...   Nov 29 2009, 09:55
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 15:55) Вот ...   Nov 29 2009, 10:12
- - 131959G   ЦитатаНе знаю что на этом рисунке и где там вход. ...   Nov 29 2009, 10:59
|- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 16:59) Это ...   Nov 29 2009, 11:34
- - 131959G   ЦитатаЭто не мой рисунок. См. рис. прикрепл.. P.S....   Nov 29 2009, 12:39
|- - GetSmart   Цитата(SM @ Nov 29 2009, 21:59) Первоприч...   Nov 29 2009, 19:33
|- - SM   Цитата(тау @ Nov 29 2009, 18:38) Cомневаю...   Nov 29 2009, 15:59
- - 131959G   GetSmart Ну во первых первоисточник у моих рассужд...   Nov 29 2009, 19:52
- - тау   Цитата(131959G @ Nov 29 2009, 22:52) Для ...   Nov 29 2009, 20:21
- - GetSmart   Цитата(131959G @ Nov 30 2009, 01:52) (Ваш...   Nov 29 2009, 23:25
3 страниц V   1 2 3 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 21:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016