|
организация системы сбора геофизических данных, разработка интерфейса и протоколов обмена |
|
|
|
Nov 30 2009, 14:15
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
озадачился разработкой такой системы: Цитата тенденцией развития подобных систем является переход к цифровому обмену между регистратором и скважинными приборами. Преимущества такого подхода очевидны: - унификация интерфейса прибор-регистратор; - помехозащищенность информации; - возможность приема различной (в том числе служебной) информации от нескольких приборов (сборки) по одному кабелю; - возможность управления прибором в процессе каротажа. Целями настоящей работы являются: - разработка протокола обмена между регистратором и ПК; - разработка протокола обмена между скважинными приборами (СП) и регистратором (РГ). В качестве интерфейса связи между РГ и ПК может быть применен любой известный последовательный интерфейс передачи данных. Для простоты реализации новой системы сохраняется интерфейс RS-232, использующийся в настоящее время. В качестве интерфейса связи между РГ и СП разработан свой интерфейс (Interface Devices for Chinks – IDC). лежат уже на столе регистратор, имитатор скважинного прибора, лежит на полу катушка с 300м достаточно "плохого" французского кабеля (сопротивление ТПЖ порядка 80Ом/км), набросал описание протокола и алгоритмы обработки пакетов данных. регистратор содержит источник питания скважинных приборов 60В/20Вт, реализацию интерфейса IDC, обработку сигналов от датчиков меток и глубины (энкодер), интерфейс RS-232:
не особо рассчитываю, что кто-то будет вчитываться, но все же... может быть найдутся единомышленники или просто возникнут интересные идеи? [attachment=38687:________...______V1.doc]
Сообщение отредактировал stells - Nov 30 2009, 14:37
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 10 2009, 15:34
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 191
Регистрация: 10-01-05
Из: San Francisco Bay, Silicon Valley
Пользователь №: 1 869

|
Понятно, значит вполне стандартное использование каротажного кабеля. В этом случае влияние 3-й несогласованной жилы (ПС) проявляться не будет, т.к. другие 2 сигнальные жилы работают по дифференциальной схеме. Я спросил это потому, что при передаче данных по одной жиле относительно брони влиянием остальных жил пренебрегать уже не всегда можно. Из-за ёмкостной и индуктивной связи между жилами при несимметричной линии связи возникают наводки от сигнала на несигнальных жилах, а потом проявляются и обратные наводки с несигнальных жил на сигнальные. Очень неприятный эффект. Конечное согласование связки приборов можно делать в нижней механической заглушке, если все приборы проходные. Если в связке есть непроходной прибор, то тогда ещё проще - он всегда последний и в нём можно делать согласование наверняка. P.S. Я бы делал согласование и растяжку так (это после конденсаторов, конечно):
Сообщение отредактировал serebr - Dec 10 2009, 16:02
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 16:10
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(serebr @ Dec 10 2009, 18:34)  Я спросил это потому, что при передаче данных по одной жиле относительно брони влиянием остальных жил пренебрегать уже не всегда можно. Из-за ёмкостной и индуктивной связи между жилами при несимметричной линии связи возникают наводки от сигнала на несигнальных жилах, а потом проявляются и обратные наводки с несигнальных жил на сигнальные. Очень неприятный эффект. мало того, и сигнал-то будет уже не дифференциальным, трансиверы RS-485 сбоить начнут. ну, в общем симметрия нужна, Вы правильно говорите. Цитата(serebr @ Dec 10 2009, 18:34)  Конечное согласование связки приборов можно делать в нижней механической заглушке, если все приборы проходные. Если в связке есть непроходной прибор, то тогда ещё проще - он всегда последний и в нём можно делать согласование наверняка. точно  а я собрался терминаторы ставить в каждый прибор и коммутировать их релюшками... с меня причитается  Цитата(serebr @ Dec 10 2009, 18:34)  P.S. Я бы делал согласование и растяжку так (это после конденсаторов, конечно):  нет, у трансиверов RS-485 19-20кОм сопротивление на землю, там не высокоимпедансный вход. 2 варианта возможны: 1.смещение 2,4кОм, подтяжка одного из входов на 5В через 9,1кОм 2.подтяжка одного входа 18кОм на 5В, второго 24кОм на 5В второй вариант и проще, и обеспечивает большее входное сопротивление, поэтому меньше влияет на согласование
Сообщение отредактировал stells - Dec 10 2009, 16:17
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 16:32
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 191
Регистрация: 10-01-05
Из: San Francisco Bay, Silicon Valley
Пользователь №: 1 869

|
Цитата(stells @ Dec 10 2009, 22:10)  нет, у трансиверов RS-485 19-20кОм сопротивление на землю, там не высокоимпедансный вход. 2 варианта возможны: 1.смещение 2,4кОм, подтяжка одного из входов на 5В через 9,1кОм 2.подтяжка одного входа 18кОм на 5В, второго 24кОм на 5В второй вариант и проще, и обеспечивает большее входное сопротивление, поэтому меньше влияет на согласование Странно, никогда бы не подумал, что у приёмников входной резистор сидит на землю, т.к. питание у него однополярное. В даташите про это вроде прямо не говорится. Если этот трансивер живьём проверяли и он 12к тянет на землю - тогда конечно желательно вход смещать в +, чтобы была примерно середина по постоянке. Растягивать входы несимметрично я бы не стал, достаточно того гистерезиса, который есть у самого приёмника. Если уж сильно надо сделать гистерезис побольше, то может лучше сделать его явно - заведя небольшую положительную обратную связь на оба входа приёмника с выхода специального логического буфера и инвертора, дающих честные 0 и 5 В на выходе.
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 16:57
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(serebr @ Dec 10 2009, 19:32)  Странно, никогда бы не подумал, что у приёмников входной резистор сидит на землю, т.к. питание у него однополярное. В даташите про это вроде прямо не говорится. Если этот трансивер живьём проверяли и он 12к тянет на землю - тогда конечно желательно вход смещать в +, чтобы была примерно середина по постоянке. я в каком-то даташите нашел схему входного каскада - там резистивный делитель на землю. прозвон max485 и max483e дал около 19,5кОм. поставил резисторы подтяжки - так и есть, около половины питания получилось со смещением. смещение нужно, иначе выход приемника болтается. а какой криминал в несимметричной подтяжке? по-моему все предельно корректно
Сообщение отредактировал stells - Dec 10 2009, 16:57
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
stells организация системы сбора геофизических данных Nov 30 2009, 14:15 @Ark Цитатаозадачился разработкой такой системы...
Треб... Nov 30 2009, 15:09 stells Цитата(@Ark @ Nov 30 2009, 18:09) Требова... Nov 30 2009, 15:31 @Ark Ну, при таких требованиях, система получается в об... Nov 30 2009, 16:43 stells Цитата(@Ark @ Nov 30 2009, 19:43) Ну, при... Nov 30 2009, 17:24 @Ark Цитатанаписал в личку... сотрудничество, оказывает... Nov 30 2009, 17:34 stells Цитата(@Ark @ Nov 30 2009, 20:34) Только ... Nov 30 2009, 17:47 @Ark Цитатав смысле? меньше? больше? я находил ссылки н... Nov 30 2009, 18:16 stells Цитата(@Ark @ Nov 30 2009, 21:16) помню, ... Nov 30 2009, 19:19  stells Цитата(stells @ Nov 30 2009, 22:19) на вх... Dec 2 2009, 12:14 serebr Для большинства каротажных кабелей с центральной ж... Dec 10 2009, 14:23 stells описанную Вами аномалию и отражения, как ее следст... Dec 10 2009, 14:49 serebr Насколько я понял, информация будет передаваться в... Dec 10 2009, 15:19 stells да, режим полудуплексный. на 4-жильном кабеле я се... Dec 10 2009, 15:25    serebr Цитата(stells @ Dec 10 2009, 22:57) а как... Dec 10 2009, 17:19     stells Цитата(serebr @ Dec 10 2009, 20:19) При н... Dec 10 2009, 17:53      serebr Цитата(stells @ Dec 10 2009, 23:53) да, е... Dec 10 2009, 18:43 stells аппаратно понятно, программно - завтра буду думать... Dec 10 2009, 19:25 serebr Программный способ, про который я написал, правиль... Dec 11 2009, 02:11 stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 05:11) Прогр... Dec 11 2009, 04:14  serebr Цитата(stells @ Dec 11 2009, 10:14) ну да... Dec 11 2009, 05:17   stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 08:17) Если ... Dec 11 2009, 05:46    serebr Цитата(stells @ Dec 11 2009, 11:46) хоть ... Dec 11 2009, 06:10     stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 09:10) По по... Dec 11 2009, 06:27      serebr Цитата(stells @ Dec 11 2009, 12:27) конде... Dec 11 2009, 06:41       stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 09:41) Лучше... Dec 11 2009, 10:56        serebr Цитата(stells @ Dec 11 2009, 16:56) блок ... Dec 11 2009, 11:38         stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 14:38) Самим... Dec 11 2009, 12:06         stells Цитата(serebr @ Dec 11 2009, 14:38) Самим... Dec 29 2009, 08:05          gridinp Цитата(stells @ Dec 29 2009, 11:05) да, п... Jan 22 2010, 20:41           stells Цитата(gridinp @ Jan 22 2010, 23:41) Да, ... Jan 23 2010, 06:01 AndreyVN Цитата(stells @ Nov 30 2009, 17:15) ... м... Dec 15 2009, 18:01 serebr Цитата(AndreyVN @ Dec 16 2009, 00:01) А п... Dec 15 2009, 18:55 stells Цитата(AndreyVN @ Dec 15 2009, 21:01) А п... Dec 15 2009, 18:56  AndreyVN Цитата(stells @ Dec 15 2009, 21:56) в осн... Dec 18 2009, 16:34  dch Цитата(stells @ Dec 15 2009, 21:56) измер... Dec 18 2009, 18:09 serebr 1. Для исключения дуги от дросселей на плате самый... Dec 29 2009, 08:23 stells Цитата(serebr @ Dec 29 2009, 11:23) 1. Дл... Dec 29 2009, 10:04  serebr Цитата(stells @ Dec 29 2009, 16:04) да, и... Dec 29 2009, 10:26   stells Цитата(serebr @ Dec 29 2009, 13:26) На ли... Dec 29 2009, 11:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|