реклама на сайте
подробности

 
 
> Моделирование ad8057 в LTSpice, результат не совпадает с DS
ataradov
сообщение Dec 17 2009, 20:09
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Пытаюсь моделировать ОУ ad8057 в LTSpice. модель взята с сайта analog.com.

В режиме буффера (усиление = +1) даташит говорит, что при нагрузке на 1кОм полоса пропускания должна быть больше 200 МГц.

Я в модели получаю полосу около 140 МГц.

Где я не прав?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Dec 18 2009, 20:30
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Jam, можете сравнить с синенькой линией графика поста N6
пачки 10, 100, 200, 300 МГц
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Dec 21 2009, 23:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(тау @ Dec 18 2009, 23:30) *
Jam, можете сравнить с синенькой линией графика поста N6
пачки 10, 100, 200, 300 МГц

В transient всё это работает - даже нет сомнений...
А теперь попробуйте сделать тоже самое в .ac анализе на одной частоте ,но с разной амплитудой - ну скажем на 100МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 22 2009, 09:15
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(jam @ Dec 22 2009, 02:19) *
В transient всё это работает - даже нет сомнений...
А теперь попробуйте сделать тоже самое в .ac анализе на одной частоте ,но с разной амплитудой - ну скажем на 100МГц.

я Вас не понимаю, Jam. AC анализу, с точки зрения построения АЧХ, не имеет значения какая амплитуда AC входного источника задана , анализ производится чиста по формулам выведенным для малосигнального режима. Если на выходе GAIN (как отношение выходной амлитуды ко входной) , то от самой величины амплитуды этот Gain не изменится.

То что переходной процесс и АС анализ показали одинаковую АЧХ , говорит лишь о том что они эквивалентны для малого сигнала , с чем Вы были несогласны. и 0,2Vp-p на входе для даннойго типа ОУ является малым сигналом в данном включении.

Если я по Вашему предложению проведу AC анализ для входного напряжения 100Вольт - изменения в децибелах по частоте будут теми же самыми что и для 0,1V . Потому что это малосигнальный анализ, несмотря на эти самые 100V. А вот как раз Transient с такими напряжениями покажет уже отличающиеся от даташита результаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Dec 22 2009, 16:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(тау @ Dec 22 2009, 12:15) *
я Вас не понимаю, Jam. AC анализу, с точки зрения построения АЧХ, не имеет значения какая амплитуда AC входного источника задана , анализ производится чиста по формулам выведенным для малосигнального режима. Если на выходе GAIN (как отношение выходной амлитуды ко входной) , то от самой величины амплитуды этот Gain не изменится.

То что переходной процесс и АС анализ показали одинаковую АЧХ , говорит лишь о том что они эквивалентны для малого сигнала , с чем Вы были несогласны. и 0,2Vp-p на входе для даннойго типа ОУ является малым сигналом в данном включении.

Если я по Вашему предложению проведу AC анализ для входного напряжения 100Вольт - изменения в децибелах по частоте будут теми же самыми что и для 0,1V . Потому что это малосигнальный анализ, несмотря на эти самые 100V. А вот как раз Transient с такими напряжениями покажет уже отличающиеся от даташита результаты.

На деле вопрос применимости моделирования стоит очень остро - особенно для фильтров. В фильтрах совершенно обычна ситуация , когда напряжение в некой точке может достигать 10Х выходного - и потом поднимается вопрос - а почему собственно расчитанный фильтр не даёт на практике расчётных параметров, какая польза от такого моделирования? Вот на этот вопрос я и пытался ответить - и как решение - применять для расчёта только transient анализ. Хотя , ас анализ тоже нужен - сначала для общего дизайна, затем для анализа шумов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Taradov Alexander   Моделирование ad8057 в LTSpice   Dec 17 2009, 20:09
- - one_eight_seven   Рассчитанный мной фильтр на AD8606 - 105 кГц. Собр...   Dec 17 2009, 20:29
|- - Taradov Alexander   Цитата(one_eight_seven @ Dec 17 2009, 23...   Dec 17 2009, 20:51
- - one_eight_seven   Да, но в даташите 250 МГц - это, примерно, -3 дБ, ...   Dec 17 2009, 21:05
|- - Taradov Alexander   Цитата(one_eight_seven @ Dec 18 2009, 00...   Dec 17 2009, 21:08
|- - jam   Цитата(one_eight_seven @ Dec 18 2009, 00...   Dec 17 2009, 21:16
- - тау   резистор R3 свипировался 50, 200, бесконечность. в...   Dec 17 2009, 21:12
|- - Taradov Alexander   Цитата(тау @ Dec 18 2009, 00:12) резистор...   Dec 17 2009, 21:21
|- - jam   Цитата(тау @ Dec 18 2009, 00:12) резистор...   Dec 17 2009, 21:27
- - тау   Мультисим 10.1   Dec 17 2009, 21:23
- - one_eight_seven   ЦитатаТам не сказано дБ чего. Вероятно они измеряю...   Dec 17 2009, 21:31
- - тау   Цитата(jam @ Dec 18 2009, 00:27) Ёмкость ...   Dec 17 2009, 21:52
|- - jam   Цитата(тау @ Dec 18 2009, 00:52) Сматрите...   Dec 17 2009, 22:22
|- - тау   Цитата(jam @ Dec 18 2009, 01:22) Да , дей...   Dec 18 2009, 08:31
|- - jam   Цитата(тау @ Dec 18 2009, 11:31) транзиен...   Dec 18 2009, 15:12
- - ledum   Народ действительно забывает смотреть за таким пар...   Dec 22 2009, 19:10
- - тау   AC анализ позволяет быстро получить искомый резуль...   Dec 22 2009, 20:24
- - jam   Цитата(тау @ Dec 22 2009, 23:24) AC анали...   Dec 22 2009, 20:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01405 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016