FTP по RS-485, Реально ли? Опции

[skripach]

Может не совсем Ethernet но всё же...
Задача передавать файлы, удалять файлы, просматривать директории на SD-карте которая вставлена в "железку".
Связь с "железкой" осуществляется по существующим каналам (PC->RS-232->RS-485->"железка").
Вопрос реально ли сделать подобие FTP сервера но по RS-485.
Очень хотелось бы для PC ничего не создавать, а пользоваться стандартным FTP-клиентом.

[SysRq]

А если ошибка в канале битовая... Начнутся перезапросы, перепосылки пакетов...

Это loopback. Я сам себе сервер, сам себе клиент. По полудуплексному каналу я предлагаю гонять только протокол верхнего уровня.

Без проблем, но его придется написать...

Обработку TFTP (или HTTP) запросов в железе. На ПК софта полно.

[zltigo]

Обработку TFTP (или HTTP) запросов в железе. На ПК софта полно.

Вы опять о чем-то, чего не понимаете,говорить пытаетесь

(HDLC, к сведению, является несущей PPP)

Нет, они идеологически похожи по формированию фреймов, но один в другом не нуждаются. Тем более, что как уже поминал, HDLC это биториентированный протокол и в нем байториентированный UART не нуждается.

[AlexandrY]

Слаб я в идеологии... Это враги из Freescale называют физический уровнь PPP как HDLC.
Да и другие как сговорились все этот уровень HDLC называют.

А так согласен HDLC это битовый протокол.
У нас одна уважаемая фирма даже собственный придумала формат тоннеля IP поверх FrameRelay с битовым HDLC и через свои спутниковые каналы качает с огромной скоростью.

Нет, они идеологически похожи по формированию фреймов, но один в другом не нуждаются. Тем более, что как уже поминал, HDLC это биториентированный протокол и в нем байториентированный UART не нуждается.

[zltigo]

Да и другие как сговорились все этот уровень HDLC называют.

Для битовых потоков это так и есть - классика жанра. Тот-же X.25 лежит в таком случае поверх HDLC+LAPB(вот эту сладкую парочку
уровня Data Link и могут называть как придется)->MLP->X.25

спецификации AX.25 ?

Про AX.25 не занимался, не знаю. Ну а X.25, как и многое другое, писал собственноручно - чего там нет, так это разруливания halfduplex.
Скажу одно, что после уровня LAP* заниматься разрешением коллизий уже изрядно поздно . Одиночные битые фреймы они хоть и на самом верху на IP уровне отсеиваться и переповторяться могут, но не массовые потери.

[AlexandrY]

Боюсь мужику все равно придется поверх X.25 лепить PPP.
А то кто будет проводить назначение сетевых адресов, DNS-ов, шлюзов?

Ну а X.25, как и многое другое, писал собственноручно.
Скажу одно, что после уровня LAP* заниматься разрешением коллизий уже изрядно поздно . Одиночные битые фреймы они хоть и на самом верху на IP уровне отсеиваться и переповторяться могут, но не массовые потери.

[SM]

Боюсь мужику все равно придется поверх X.25 лепить PPP.

Что-то это масло масляное - TCP/IP over AX.25 over PPP

А то кто будет проводить назначение сетевых адресов, DNS-ов, шлюзов?

Дык это уже всякие там DHCP/BOOTP и тому подобное, это выше, чем TCP/IP, да и фиксированно прописать можно, и без DNS вообще (это тут только с жиру беситься - доменные имена вводить в 485-ой сети). А какие-то фиксированные адреса в RS-485 сети наверное уже и так есть... Которые видимо в AX.25 вид "позывной+SSID" придется переделать.

Про AX.25 не занимался, не знаю. Ну а X.25, как и многое другое, писал собственноручно - чего там нет, так это разруливания halfduplex.

Блин, сорри, досадная опечатка вышла, букву пропустил... В этом сообщении http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=698806 - все три раза должно быть AX.25

[AlexandrY]

Маразм крепчал...
DHCP используют вообще-то только при наличии уровня LLC-MAC. Хотя можно в принципе наверно предложить коллеге эмулировать LLC и МАС поверх RS485.

...Дык это уже всякие там DHCP/BOOTP и тому подобное, это выше, чем TCP/IP, да и фиксированно прописать можно, и без DNS вообще...

[SM]

при наличии уровня LLC-MAC.

Что за новости? Это где еще такое в RFC-2131 написано? UDP+броадкасты есть - значит и DHCP реализуем, и совершенно все равно, что там ниже, MAC или не MAC.
Да и реализуется он (DHCP) "одной левой", если уж человек на FTP позарился. Хотя в контексте - фиксированные айпишники всем, и вперед.

Короче - если TCP/IP over AX.25 встроен в ядро ОС на PC, то и какой-то протокол преобразования IP-адресов в AX.25 адреса (по аналогии с изернетовским ARP) тоже там есть. Дело за малым - поднять AX.25 и TCP/IP over AX.25 в девайсе.

[zltigo]

AX.25.

Да успокойтесь Вы с AX.25 - ну он уже по любому работает с ГОТОВЫМИ фреймами и если будет тупо ими кидатся, то просто может и ни один не дойти. Нужно коллизии разруливать на байтово-фреймовом уровне пока навстречу идет фрейм свое буферизировать и не передавать. А при конфликте встречных фреймовых маркеров должно быть понятие уступающего слейва. И уж потом, если разрулили не 100% коллизий качественно, например, по причине упрощения разруливателя, то это тогда битое на IP вывалится и подчистится.

[SM]

Да успокойтесь Вы с AX.25 - ну он уже по любому работает с ГОТОВЫМИ фреймами и если будет тупо ими кидатся, то просто может и ни один не дойти.

Да не успокоюсь. Решение какое-никакое, а готовое, и соответствующее поставленной задаче - без какого либо самописного софта на PC. Пользуются им многие, то что Вы их не знаете, этого не отменяет. Про то, что на PC win никто не говорил (или, если я пропустил, извиняюсь). Да и для win полно готовых решений для "TCP/IP через AX.25", только они не встроены в систему, а требуют установки. Что касается "тупо кидается" - он не "тупо кидается", а с рандомной задержкой, т.е. "тупо как Ethernet". Вообще в пакетном радио другого способа разрешения коллизий, кроме как в AX.25, просто нет, и все пакеты доходят, несмотря на Ваши сомнения. Тут уж "может не дойти, может дойти" - непрофессионально, давайте или не гадать вообще, или измеренные (или рассчитанные) результаты "сколько может не дойти при каком уровне коллизий", и почему. Я руководствуюсь лишь практическими результатами пользователей, которые используют AX.25 по назначению, а именно поверх полудуплексного радиоканала, где коллизий и помех куда больше, чем в RS-485 кабеле.