Бесплатный/недорогой софт для дизайна микросхем, Ищется что-то удобоваримое по возможностям и цене. Опции

[Chudik]

Ищется бесплатный или не слишком дорогой софт для дизайна. Может знает кто?
Интересуют spice совместимые симуляторы, layout, place'n'route

Для симуляции рассматривался Altium со встроенным симулятором, но он поддерживает не всё.
Cadence (или Synopsys, неважно) безумно дорогой - не для начинающей компании, хоть и с большими амбициями.

Для аналоговой части нашли
http://www.avocad.com/
http://www.polyteda.com/


Для цифровой части вроде есть Icarus Verilog (симуляция и синтез), но я как-то попробовал с ним поиграть, что-то в нём было не так, разбаловался нa ActiveHDL. Но одно дело, пока что-то для FPGA/CPLD посимулировать на почти лицензионном софте прежде, чем загнать в Altera/Xilinx для десятка-другого внутренних плат, а другое - покупать дорогой инструмент для стартапа.
Ну и после синтеза всё равно надо делать place'n'route и DRC.

С Cadence почти доторговались до достаточно разумных цен на выгодных условиях, но, тем не менее, хочется найти что-то подешевле.

Может есть что-то, что неизвестно нашим дизайнерам, но известное здешним форумчанам?

[designner]

Ищется бесплатный или не слишком дорогой софт для дизайна. Может знает кто?
Интересуют spice совместимые симуляторы, layout, place'n'route

А как же Tanner с его T-Spice и L-edit? P&R там хоть и не очень навороченный, но есть.. и они развиваются постоянно - по 3 версии в год Насколько я знаю (инф. 3-4 летней давности) лицезии стоят дешевле на порядок дешевле чем CadenceIC.

[Chudik]

Ой, сколько ответов. Спасибо всем
Да, извините, если некоторые вопросы будут казаться глупыми. Я больше по дизайну на уровне плат, а наши IC дизайнеры в технических форумах не сильно участвуют. Вот мне и приходится тут краснеть...

А как же Tanner с его T-Spice и L-edit? P&R там хоть и не очень навороченный, но есть.. и они развиваются постоянно - по 3 версии в год Насколько я знаю (инф. 3-4 летней давности) лицезии стоят дешевле на порядок дешевле чем CadenceIC.

Слышал это название. P&R это там для цифры?
Уточню.

что касается SPICE, был вроде когда-то родной berkeley spice с BSD-лицензией...

хм, не знал об этом, посмотрю. А он есть ещё такой?

синопсис например предоставляет через дистрибьютеров аренду нужных лицензий (и машинного времени на сервере с установленными продуктами) на месяц-два-три, может оказаться удобно и выгодно.

Да, это известно. Но у них цены жуткие. И не торгуются.

с конторами, которые предоставляют turnaround услуги, типа PGC.

такой вариант тоже рассматривался. Возможно воспользуемся. Особенно, если появится больше заказов.

Для проектирования ИС очень рисковано собирать маршрут проектирования из разношерстных бесплатных/дешевых продуктов. Ошибки в дизайне дороже выйдут.

Ну, почему-то наших дизайнеров это не слишком пугает.

Что вы подразумеваете под "разумной ценой" на продукт для проектирования микросхем?

Ну, у Cadence некоторые пакеты стоят $450к. Явно неразумная цена. Доторговались с ними до некоей разумной цены за комплект пакетов, но озвучивать цифру не имею права.

[SM]

Ну, почему-то наших дизайнеров это не слишком пугает.

А это и правильно. В чем рисовать топологию - это не суть, лишь бы GDS-II на выходе давал, вопрос лишь скорости и удобства. В чем симулировать - суть, но выбор очень большой, это не обязательно специализированные симуляторы для IC, лишь бы геометричекие модели поддерживали, да BSIM3&4. Главное - LVS & DRC. Касаемо DRC - так тут еще и фаб проверит по любому, так что блохи и жуки его происхождения - no pasaran. LVS - узкий момент, но это то, на что стоит потратиться, ибо дает гарантию того, что Вы развели именно то, что хотели, а не Вас развели . Но опять же - с LVS - если фаб будет объединять вашу разводку с их топологией их целлов (вот столкнулся на днях буквально с таким - не дают топологию стандартных целлов и памяти, и хоть треснись) - то они и LVS проверят.

SM, можно по-побробнее что это за услуги?

А поподробнее в Alt-S позвоните, и спросите там про аренду лицензий.