Частотно зависимые модели, Резисторы, конденсаторы, индуктивности и др Опции

[izrp]

Не секрет, что реальные радиокомпоненты, которые мы впаиваем в свои схемы, отличаются от идельных.
Например, у всех конденсаторов потери увеличиваются с ростом частоты и есть паразитная индуктивность(начиная с определённой частоты, часто меньшей чем нам думается, конденсатор превращается в индуктивность). Ещё пример - эквивалентная схема дросселя в схеме будет замысловато и, разумеется, нелинейно изменяться с ростом частоты - сказывается частотная зависимость эффекта вытеснения тока из проводника и свойства феррита.

Поэтому такие вопросы для опытных электронщиков:

1. Есть ли такие системы моделирования, которые поддерживают ввод графиков зависимости ESR, C, R, L от частоты в соответствующие модели?

2. Как получить эти частотные зависимости? RLC измерители работают часто на фиксированных и относительно низких частотах(1кГц, 10кГц). Прибор http://www.eliks.ru/news/index.php?news=23290
представляют как новинку по цене свыше 200т.р., и то он только до 5Мгц измеряет(Есть у кого нибудь подобный прибор? Какие отзывы?). А, например, от банального сетевого фильтра нормируется подавление помех от 0.15 до 30Мгц. Неужели всё так плохо по части инструментального снятия частотных характеристик компонентов?

3. Это мне показалось или на самом деле даже авторитетные производители, вроде www.murata.com, стесняются выкладывают искомые частотные характеристики, например, конденсаторов? Вот всё что они выложили из http://www.murata.com/products/capacitor/t...data/index.html - капля в море. А по нашим К73-17 так вообще в интернете не нашёл каких либо даже общих графиков частотных данных.

Так что мы видим в наших программах моделирования c идеальными компонентами?(не имеется ввиду анализ на постоянном токе)

[serega_sh____]

Немного непонял Вашей мысли
- Вы хотите измерить параметры реального ЭРИ?
- Вы хотите составить модель?
- какую модель вы хотите получить? (S-параметры, SPICE - модель или может какую нибудь другую).
- Цель данной работы
- Вы хотите чтобы я составил для Вас реальныу модель?

Кстати видов моделей может быть бесконечное количество - например S-параметры конденсаторов мурата приводит для 2-х схем измерения - последовательную и паралельную. А видов и подвидов SPICE моделей конденсаторов я боюсь и представить, каждый конструктор сам выбирает какую модель он использует в моделировании (если Вам интересно могу выслать как минимум 10 моделей электролитических конденсаторов для разных случаев жизни. И каждая с некоторой точностью позволит Вам моделировать реальный элемент). Ну если конструктор считает что точность модели используемой для расчета слижком груба конструктор её уточнит, что в свою очередь некоторым образом увеличит время моделирования.
Я могу Вам помочь с измерением реальных ЭРИ потому, что у меня есть измерительные приборы почти на любой диапазон частот, могу сделать подключающее устройство (если не сложное). Если пошарить по складу (или кладбищу) наверно могу найти несколько опытных образцов конденсаторов, резисторов или катушек. Но есть небольшая заморочка - что конкретно Вы хотите, я не понимаю. (Схема измерения, параметр, какой результат, на что обращать внимание, почему мне должно быть интересно измерять какой нибудь конденсатор выкушеный с кладбища измерительных приборов)
И еще: из S-параметров я не умею превращать в SPICE модели.

На Ваши вопросы:
1. Есть измерительный прибор E7-20, LCR-819 и т.д.
2. Ну это надо Ваш симулятор смотреть, там должна быть такая опция как подключение внешней библиотеки элементов.