реклама на сайте
подробности

 
 
> ускоритель элементарных частиц, и закон сохранения энергии.
yrbis
сообщение Jan 26 2010, 14:51
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Всем привет. Возможно туплю, но не понимаю такой вещи.
Протон влетает в постоянное магнитное поле, направленное перпендикулярно его движению, на него начинает действовать сила Лоренца, к начальной скорости, к вектору, добавляется составляющая, направленная под 90 градусов относительно начальной скорости. Модуль вектора скорости увеличивается, процесс повторяется, протон раскручивается, ускоряется, и покедая магнитное поле, вылетает с бОльшей скоростью, чем влетал. Откуда берётся дополнительная энергия!!? Если скорость сопоставима со скоростью света, можно наверное говорить об изменении массы, и тем самым убрать противоречее, но если скорости не высоки, то откуда берётся энергия? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yrbis
сообщение Jan 26 2010, 16:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



2 2 Tanya:

Влетая в поле протон не повернётся ни на градус до тех пор, пока в векторе скорости не появится составляющая сонаправленная с силой лоренца. Если его смещает влево это значит появляется составляющая направленная влево. а если есть составляющая то их сумма больше исходной скорости.

thermit:
возможно спутал, )ушёл думать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 26 2010, 16:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 19:39) *
Если его смещает влево это значит появляется составляющая направленная влево. а если есть составляющая то их сумма больше исходной скорости.

Сумма как раз и остается постоянной, а компоненты изменяются. Математически Вам уже это выше пояснили.
Магнитное поле действует только на движущиеся заряды. Если бы оно передавало энергию заряду, то оно действовало бы и на покоящиеся заряды, ускоряя их. Посмотрите еще раз математическое выражение силы Лоренца - туда входит скорость, а если она нулевая, то...

Сообщение отредактировал EUrry - Jan 26 2010, 17:00


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima_G
сообщение Jan 26 2010, 16:59
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 2-07-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 38 699



Цитата(EUrry @ Jan 26 2010, 19:46) *
Сумма как раз и остается постоянной, а компоненты изменяются. Математически Вам уже это выше пояснили.

Мало того, его скорость будет уменьшаться, за счет излучения smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yrbis   ускоритель элементарных частиц   Jan 26 2010, 14:51
- - Tanya   Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 17:51) Всем п...   Jan 26 2010, 15:19
- - yrbis   и чего из этого следует?   Jan 26 2010, 15:59
|- - Tanya   Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 18:59) и чего...   Jan 26 2010, 16:02
- - yrbis   Как это не изменяется!!? сила лоренца вызы...   Jan 26 2010, 16:10
|- - Tanya   Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 19:10) Как эт...   Jan 26 2010, 16:16
- - yrbis   Так я с этим не спорю! Не вижу как из этого с...   Jan 26 2010, 16:23
- - thermit   Цитатаyrbis: Магнетрон не так разве работает? ht...   Jan 26 2010, 16:32
|- - Tanya   Цитата(thermit @ Jan 26 2010, 19:32) Да и...   Jan 26 2010, 16:59
|- - Anga   Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 19:39) 2 2 Ta...   Jan 26 2010, 19:14
- - proxi   а протон это что... на него действует сила Лоренса...   Jan 26 2010, 18:37
|- - DRUID3   Цитата(proxi @ Jan 26 2010, 20:37) ...а и...   Jan 26 2010, 18:54
- - yrbis   всё равно не понимаю( пусть изначально вектор скор...   Jan 26 2010, 21:16
|- - тау   Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16) Вот ка...   Jan 26 2010, 21:53
|- - scifi   Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16) всё ра...   Jan 27 2010, 00:29
||- - Methane   Цитата(scifi @ Jan 27 2010, 02:29) Мне ка...   Jan 27 2010, 05:19
|- - Oldring   Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16) всё ра...   Jan 27 2010, 08:10
|- - Anga   Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16) всё ра...   Jan 27 2010, 20:54
- - kamil yaminov   Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 17:51) Откуда...   Jan 27 2010, 05:41
- - yrbis   Цитатапоявление составляющей скорости по оси абсци...   Jan 27 2010, 21:51
- - yrbis   Ещё есть один вопрос. Суть его демонстрирует рисун...   Jan 31 2010, 15:20
|- - Tanya   Цитата(yrbis @ Jan 31 2010, 18:20) Поищи...   Jan 31 2010, 15:33
|- - Dima_G   Цитата(yrbis @ Jan 31 2010, 18:20) Ещё ес...   Jan 31 2010, 16:42
- - EUrry   1) Ток - следствие попадания электрона на анод, но...   Jan 31 2010, 15:43
- - yrbis   2Tanya Эм, не совсем понял как те два случая отно...   Jan 31 2010, 15:44
|- - Tanya   Цитата(yrbis @ Jan 31 2010, 18:44) 2Tanya...   Jan 31 2010, 16:11
- - yrbis   2EUrry: Цитата1) Ток - следствие попадания электро...   Jan 31 2010, 16:18
|- - EUrry   Есть такой дефект в электронно-лучевых трубках - п...   Jan 31 2010, 16:23
- - yrbis   ЦитатаЕсть такой дефект в электронно-лучевых трубк...   Jan 31 2010, 16:36
- - yrbis   ЦитатаЭффект Холла а он то тут причём? и где? Ци...   Jan 31 2010, 17:20
|- - тау   Цитата(yrbis @ Jan 31 2010, 20:20) понятн...   Feb 1 2010, 10:22
- - yrbis   ЦитатаЭто имхо, правильная мысль. Энергия электрич...   Feb 1 2010, 17:15
|- - тау   Цитата(yrbis @ Feb 1 2010, 20:15) Токо не...   Feb 1 2010, 21:03
- - yrbis   ЦитатаДо тех пор пока средний потенциал катода с а...   Feb 2 2010, 22:31
|- - Dima_G   Цитата(yrbis @ Feb 3 2010, 01:31) Если та...   Feb 3 2010, 03:39
- - тау   ЦитатаЕсли так, то рано или поздно, электроны там ...   Feb 2 2010, 22:55
- - yrbis   ЦитатаРади интереса посчитайте силу электрического...   Feb 3 2010, 11:58
|- - Dima_G   Цитата(yrbis @ Feb 3 2010, 14:58) не ну, ...   Feb 3 2010, 12:25
- - yrbis   ЦитатаВы пытаетесь применить понятия классической ...   Feb 3 2010, 13:27
|- - Dima_G   Цитата(yrbis @ Feb 3 2010, 17:27) супер...   Feb 4 2010, 03:55
- - Миша Т   См. любой курс механики (например Сувухин т.1), те...   Feb 5 2010, 17:31
|- - EUrry   Цитата(Миша Т @ Feb 5 2010, 20:31) Аффтар...   Feb 5 2010, 17:45
- - yrbis   Ещё прикол с силой Лоренца. Допустим рядом с летящ...   Feb 7 2010, 18:38
- - тау   Допустим рядом с летящим электроном камнем летит ...   Feb 7 2010, 18:58
- - Миша Т   Цитата(yrbis @ Feb 7 2010, 21:38) Ещё ...   Feb 7 2010, 19:18
- - yrbis   ЦитатаДопустим рядом с летящим электроном камнем л...   Feb 7 2010, 19:51
- - Миша Т   ЦитатаИМХО это тоже интересный вопрос. Над чуваком...   Feb 7 2010, 20:33
- - yrbis   ...ррр   Feb 7 2010, 21:44


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 03:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016