реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос про усилитель на МОП транзисторе IRF840
Vagant
сообщение Jan 25 2010, 13:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Здравствуйте,

Помогите пожалуйста разобраться с питанием усилителя описаного на http://www.flashwebhost.com/circuit/60_wat...f_amplifier.php (его схема прикреплена ниже).
В этой схеме между плюсом источника питания и стоком транзистора почти нет резистивного сопротивления (если не считать малых сопротивлений катушек), а сопротивление исток-сток r_DS(ON) в открытом режиме используемого транзистора IRF840 равно 0.85 Ом (как указано в даташит (тоже прикреплён). При таком маленьком сопротивлении ток потребляемый транзистором в открытом состоянии по-моему должен быть очень большим, почти как при коротком замыкании, а в описании проекта указано что "The circuit draws 700 ma at 60 Volt Vcc".

Мне непонятно что ограничивает ток протекающий через транзистор в этой схеме когда транзистор открыт.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Vagant - Jan 25 2010, 13:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IRF840.pdf ( 100.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vagant
сообщение Jan 26 2010, 21:31
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



В итоге, после того как поиграл со значениями индуктивностей и ёмкостей в цепи от стока до плюса источника питания (и заодно выбросил всю цепь смещения затвора rolleyes.gif) получился вполне приемлимый импульс на выходе. На картинках - [почти] окончательная схема усилителя, импульс на входе, импульс на выходе, спектр импульса на выходе, АЧХ и ФЧХ усилителя. Всё более-менее почти что приемлимо теперь, вот только коэффициент усиления получился 20дБ - вроде меньше чем я хотел изначально. Хотя мощность усилителя (рассчитанная по формуле P=[(0.7xUpp)^2]/R где Upp=80В а R=50 Ом) вышла чуть больше 60Вт - как раз то что и нужно!

Ещё раз огромное спасибо за толковые советы. smile.gif

Сообщение отредактировал Vagant - Jan 26 2010, 21:43
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Jan 27 2010, 00:08
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Vagant @ Jan 27 2010, 00:31) *
Всё более-менее почти что приемлимо теперь, вот только коэффициент усиления получился 20дБ - вроде меньше чем я хотел изначально.

Чтобы поднять усиление, нужно вернуть смещение.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Jan 27 2010, 09:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(alexkok @ Jan 27 2010, 04:08) *
Чтобы поднять усиление, нужно вернуть смещение.


Спасибо, обязательно попробую этот вариант.

Пока что я попробовал ещё упростить схему и убрал диоды и резистор в цепи затвора. Моделирование в LTspice показывает что на выходном импульсе это никак не отразилось. С одной стороны это хорошо ведь схема заметно упростилась (на первой картинке упрощённая схема а на второй прежняя) а с другой есть сомнения - может ли чем то нехорошим такое упрощение обернуться?

Сообщение отредактировал Vagant - Jan 27 2010, 09:09
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 27 2010, 09:31
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Смещение верните назад, но стабилитрон поставьте где-то на 4.7В, потенциометром сможете подстроить рабочую точку (сначала ползунок на землю), резюк (10к у Вас) с затвора на корпус или потенциометр надо обязательно - мало ли куда может зарядиться затвор, даже от случайного прикосновения, например, до +7-8В - вот транзистор полностью и откроется и сгорит, а резистор сможет его разряжать. Чтобы получить 60 Ватт, на вход надо вкачать действительно порядка Ватта, но такой усилитель гораздо проще. Внимательно посмотрите на блокировочные С1 и С2 - они же у Вас по 10пик smile.gif, перенастройте контур после исправления, ну и С8 впридачу.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 27 2010, 09:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Jan 27 2010, 12:04
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 13:31) *
Смещение верните назад, но стабилитрон поставьте где-то на 4.7В, потенциометром сможете подстроить рабочую точку (сначала ползунок на землю), резюк (10к у Вас) с затвора на корпус или потенциометр надо обязательно - мало ли куда может зарядиться затвор, даже от случайного прикосновения, например, до +7-8В - вот транзистор полностью и откроется и сгорит, а резистор сможет его разряжать. Чтобы получить 60 Ватт, на вход надо вкачать действительно порядка Ватта, но такой усилитель гораздо проще. Внимательно посмотрите на блокировочные С1 и С2 - они же у Вас по 10пик smile.gif, перенастройте контур после исправления, ну и С8 впридачу.


Мне только непонятно зачем нужно смещение ведь импульс и без него откроет транзистор, имо. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 27 2010, 12:09
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Vagant @ Jan 27 2010, 15:04) *
Мне только непонятно зачем нужно смещение ведь импульс и без него откроет транзистор, имо. unsure.gif

Вам меньшую мощность на вход подавать надо будет - а то 4В только для того, чтобы транзистор отпираться начал. Да и жесткий режим С гармоник поболе дает.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 27 2010, 12:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Jan 27 2010, 14:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 16:09) *
Вам меньшую мощность на вход подавать надо будет - а то 4В только для того, чтобы транзистор отпираться начал. Да и жесткий режим С гармоник поболе дает.


Имхо, мне всё равно будет нужен предусилитель потому что исходный сигнал формируется цифровой схемой и ЦАП, а им такой усилитель конечно же не раскачать. Поэтому между ЦАП и оконечным мощным усилителем (который и обсуждается в этой теме) нужен будет предусилитель. А если мощности предусилителя хватит чтобы раскачать мощный усилитель до 60Вт в импульсе на выходе тогда и смещении на затворе будет лишним.

Вот насчёт того как избежать ненужных гармоник в режиме С не знаю пока. unsure.gif

Сообщение отредактировал Vagant - Jan 27 2010, 14:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 28 2010, 08:05
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Vagant @ Jan 27 2010, 17:21) *
А если мощности предусилителя хватит чтобы раскачать мощный усилитель до 60Вт в импульсе на выходе тогда и смещении на затворе будет лишним.

Кхм, странный подход. Пытаясь сэкономить на потенциометре, получить необходимость дополнительного каскада усиления и борьбы с гармониками жесткого режима С. Прикиньте (цифры почти с потолка), - подаете смещение 3.5-3.8В, ток транзистора пусть 100мА (не важно, просто приоткрыт, там 4 дополнительных Ватта - фигня по сравнению с где-то 80-90Вт в рабочем режиме, кстати запаситесь радиатором этак 1000см^2, да и вентиллятор 120мм на нем лишним не будет), для раскачки до 60Вт потребуется 2.5В действующего. Теперь не будем подавать смещение, т.е. установим его в ноль - теперь нам надо подать 5В действующего, чтобы получить ту же мощность на выходе, т.е. при 50Ом Вам в первом варианте, режим АВ - на грани открывания, достаточно было 0.125Вт, то теперь надо 0.5Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Jan 29 2010, 06:03
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(ledum @ Jan 28 2010, 12:05) *
Кхм, странный подход. Пытаясь сэкономить на потенциометре, получить необходимость дополнительного каскада усиления и борьбы с гармониками жесткого режима С. Прикиньте (цифры почти с потолка), - подаете смещение 3.5-3.8В, ток транзистора пусть 100мА (не важно, просто приоткрыт, там 4 дополнительных Ватта - фигня по сравнению с где-то 80-90Вт в рабочем режиме, кстати запаситесь радиатором этак 1000см^2, да и вентиллятор 120мм на нем лишним не будет), для раскачки до 60Вт потребуется 2.5В действующего. Теперь не будем подавать смещение, т.е. установим его в ноль - теперь нам надо подать 5В действующего, чтобы получить ту же мощность на выходе, т.е. при 50Ом Вам в первом варианте, режим АВ - на грани открывания, достаточно было 0.125Вт, то теперь надо 0.5Вт.


Просто хотел сэкономить на источнике питания в цепи затвора. Кстати, о питании - а можно ли для питания этой схемы использовать блок питания от компьютера мощностью 200 Ватт и дополненный схемой умножения напряжения до 40В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 29 2010, 09:54
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Vagant @ Jan 29 2010, 09:03) *
Просто хотел сэкономить на источнике питания в цепи затвора. Кстати, о питании - а можно ли для питания этой схемы использовать блок питания от компьютера мощностью 200 Ватт и дополненный схемой умножения напряжения до 40В?

Там обычно транс перематывают - у опытных монтажников всё дело занимает 1 час. У меня знакомый своего монтажника пару раз такой фигнёй озадачил - так он теперь без проблем переделывает....
Но вобще-то 100ватт без проблем и с 12в получается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Jan 29 2010, 10:59
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(jam @ Jan 29 2010, 13:54) *
Там обычно транс перематывают - у опытных монтажников всё дело занимает 1 час. У меня знакомый своего монтажника пару раз такой фигнёй озадачил - так он теперь без проблем переделывает....
Но вобще-то 100ватт без проблем и с 12в получается...


Только вот монтажника знакомого у меня нет. Поэтому, будет проще сделать схему умножения напряжения, имхо.

А схемы предусилителя у меня тоже пока что нет. Но как только определюсь то промоделирую усилитель мощности
вместе с ним.

Сообщение отредактировал Vagant - Jan 29 2010, 11:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 29 2010, 13:35
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Vagant @ Jan 29 2010, 13:59) *
Только вот монтажника знакомого у меня нет. Поэтому, будет проще сделать схему умножения напряжения, имхо.

Ну тогда не тратьте время - ни с умножителем , ни с перемоткой трансформатора щастье сразу не наступит, лучше взать обыкновенный транс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vagant   Вопрос про усилитель на МОП транзисторе IRF840   Jan 25 2010, 13:45
- - ledum   Цитата(Vagant @ Jan 25 2010, 16:45) Помог...   Jan 25 2010, 13:52
|- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 25 2010, 17:52) Кхм, с...   Jan 25 2010, 14:03
- - Vagant   Смоделировал в LTspice и получился ток около 100 м...   Jan 25 2010, 15:13
|- - ledum   Цитата(Vagant @ Jan 25 2010, 18:13) Заодн...   Jan 25 2010, 16:28
- - ledum   Теперь стоп, и помедленнее. Сразу говорю, данных с...   Jan 26 2010, 07:38
|- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 26 2010, 11:38) Теперь...   Jan 26 2010, 13:12
- - Vagant   АЧХ и ФЧХ (на картинке - сплошная и пунктирная, со...   Jan 26 2010, 14:16
- - ledum   У Вас нет никакого согласования и фильтрации. Поэт...   Jan 26 2010, 15:37
|- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 26 2010, 19:37) Возмож...   Jan 26 2010, 16:40
- - Alexandr   Vagant а Вы знаете на какой частотный диапазон рас...   Jan 26 2010, 16:27
|- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 13:31) Смещен...   Jan 27 2010, 10:59
||- - Vagant   Цитата(jam @ Jan 29 2010, 17:35) Ну тогда...   Jan 29 2010, 15:29
||- - ledum   Цитата(Vagant @ Jan 29 2010, 19:29) У мое...   Jan 29 2010, 16:06
||- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 20:06) Во-пер...   Jan 29 2010, 17:07
||- - jam   Цитата(Vagant @ Jan 29 2010, 20:07) Работ...   Jan 29 2010, 23:57
||- - ledum   Цитата(jam @ Jan 30 2010, 03:57) Тогда и ...   Jan 30 2010, 08:57
||- - Vagant   Цитата(ledum @ Jan 30 2010, 12:57) А если...   Jan 31 2010, 17:55
|- - jam   Цитата(Vagant @ Jan 27 2010, 17:21) Имхо,...   Jan 28 2010, 21:42
- - noise1   Это как, на ключевом транзисторе выходной каскад п...   Jan 28 2010, 22:53
- - yuri_d   Цитата(jam @ Jan 29 2010, 00:42) Думаю Ва...   Jan 28 2010, 23:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01594 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016