реклама на сайте
подробности

 
 
> Устойчивость источника питания, Разработка программируемого источника питания собственной конструкции
Rostislav
сообщение Jan 31 2010, 22:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Всем день добрый!!!

Суть проблемы: при работе реального источника питания в режиме стабилизации тока на нагрузке (резистор 3.9 Ом) наблюдаются выбросы с периодом 20 мс (50 Гц 07.gif ).

Пояснения к схеме: резистор R3 - нагрузка, на U3B выполнен ограничитель тока, резистор R9 - положительная обратная связь (компенсация падения выходного напряжения на датчике тока R8), V11 - ЦАП напряжения, V10 - ЦАП задатчика ограничителя тока.

Параметры источника питания: выходное напряжение - 0..+25(30)В, ток - 0..3А. Управление цифровое на PIC16 с выводом на ЖКИ. Дополнительно планируется сделать функцию плавного нарастания напряжения, имитацию провалов напряжения и помех, управление от ПК. Полную схему источника и ПО PIC`ка выложу по результатам доводки аналоговой части. smile.gif

ЗЫ. Борьбу за устойчивость (особенно на нагрузке типа "куллер") веду давно, но больших успехов нет. Конденсаторы C4, C6, C18, C17 и C12 положение спасают, но не до конца. Пульсаций напряжений по питанию ОУ и др. не наблюдал. sad.gif

Коллеги, пожалуйста, выручайте! Заранее благодарен за помощь!!! beer.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  NewFile0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Feb 1 2010, 15:37
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Две TL431 включенные последовательно, как у Вас, вряд ли в реале будут себя нормально вести, без взбрыкиваний. Хотя модель может показать и нормальную работоспособность (сходимость).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение Feb 1 2010, 19:17
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Ребята, всем привет, всем добрый вечер!!! 08.gif
Всем спасибо за помощь!!!!!!!!!

Цитата(тау @ Feb 1 2010, 18:37) *
Две TL431 включенные последовательно, как у Вас, вряд ли в реале будут себя нормально вести, без взбрыкиваний. Хотя модель может показать и нормальную работоспособность (сходимость).


Возможно Вы правы! a14.gif

Закрались в меня сегодня на работе мутные сомнения и решил я подвергнуть проверке на практике идеальные модели OrCad, и как оказалось не зря! Привожу две осциллограммы. На одной постоянная составляющая, на другой - пульсации. Желтый луч коллектор Q6, синий - эмиттер Q6.

Возможные причины:
1. недостаточный ток катода TL431. По PDF - >/= 1 мА. Еще не проверял.
2. Ваше мнение.

Вопрос: как утихомирить две TL431? help.gif

Цитата(тау @ Feb 1 2010, 18:37) *
Гистерезис для того, чтобы два режима не боролись между собой.
Если можно не очень точно ток фиксировать, то можно поставить ограничитель тока, а после него стабилизатор напряжения.
Выходное сопротивление транзистора (статическое) не важно тут, а вот динамическое с учетом паразитной емкости...

Идея хорошая, но пока переделывать не буду... Взял на заметку, спасибо!
По поводу транзистора. В конкретном случае, большая емкость затвора может быть на пользу? smile.gif


А вот и "виртуальная" переходня характеристика источника. Переход в режим ограничения/стабилизации тока.

Чет не очень... 07.gif

Особенно тот... зеленый... biggrin.gif выброс... Так и имитацию помехи не надо будет вводить... biggrin.gif

.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 1 2010, 19:48
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 22:17) *

Что-то я так и сообразил , где на схеме нагрузка и где датчик тока.... Ну да ладно - а почему не сделать стандартную схему на LM317?
http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/pdf.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LM317c.pdf ( 40.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение Feb 1 2010, 20:56
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(jam @ Feb 1 2010, 22:48) *
Что-то я так и сообразил , где на схеме нагрузка и где датчик тока.... Ну да ладно - а почему не сделать стандартную схему на LM317?

В начале поста я пояснил, что является датчиком тока, а что нагрузкой. smile.gif
Почему не сделать? Если к примеру из PDF прикрутить цифровое управление с цифровой индикацией, то схема изменится не в сторону упрощения... wink.gif

Цитата(Wise @ Feb 1 2010, 23:06) *
..Возьмите одну TL и развяжите еЙный катод через каскод (то есть, транзистор, у которого в базе некоторое, относительно, низковольтное, опорное напряжение; в эмиттер, через резистор, упирается катод TL, а коллектор идет далее по схеме).

С TL431 вопрос решился! Был малый ток катода. TL`ка просто не "заводилась". Уменьшил сопротивление резистора R11 и все заработало.

Цитата(Wise @ Feb 1 2010, 23:06) *
..Сейчас, нарисовано так, что, надо прилагать усилия, чтобы разобраться, что к чему..

ОК! Решено! Перерисую... rolleyes.gif

Теперь проверю всю схему на устойчивость на разной нагрузке! smile3046.gif

Ребята, Всем спасибо за помощь и за оригинальные идеи!!! Продолжение следует... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 2 2010, 06:13
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 23:56) *
В начале поста я пояснил, что является датчиком тока, а что нагрузкой. smile.gif
Почему не сделать? Если к примеру из PDF прикрутить цифровое управление с цифровой индикацией, то схема изменится не в сторону упрощения... wink.gif

И что же в ней усложнится? - добавится микроконтроллер и два цифровых потенциометра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение Feb 2 2010, 07:18
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(jam @ Feb 2 2010, 09:13) *
И что же в ней усложнится? - добавится микроконтроллер и два цифровых потенциометра.

В принципе, действительно, несложно wink.gif , но:
1. Цифровые потенциометры нужно запитать, каждый отдельно, так как общего провода у них не будет;
2. Нужно будет гальванически развязать цифровые линии через оптроны, например;
3. Не знаю потенциометров с 12-ти битным ЦАП;
4. Линейность таких потенциометров;
5. Диапазон входных/выходных напряжений;
6. Цена (мы люди не местные, ну и т.д. santa2.gif ).
Диагноз: геморрой в острой форме с осложнением. biggrin.gif

Но идея хорошая!!! Спасибо!

Ну а с КПД... Не для космоса раз, и с полевым КПД выше (меньше падение на нем) - два. beer.gif

Сообщение отредактировал Rostislav - Feb 2 2010, 08:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 2 2010, 09:19
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Rostislav @ Feb 2 2010, 10:18) *
В принципе, действительно, несложно wink.gif , но:
1. Цифровые потенциометры нужно запитать, каждый отдельно, так как общего провода у них не будет;
2. Нужно будет гальванически развязать цифровые линии через оптроны, например;
3. Не знаю потенциометров с 12-ти битным ЦАП;
4. Линейность таких потенциометров;
5. Диапазон входных/выходных напряжений;
6. Цена (мы люди не местные, ну и т.д. santa2.gif ).
Диагноз: геморрой в острой форме с осложнением. biggrin.gif

Но идея хорошая!!! Спасибо!

Ну а с КПД... Не для космоса раз, и с полевым КПД выше (меньше падение на нем) - два. beer.gif

1. Цапы тоже надо запитать. если немного подумать , появится и общий провод
2. Это хорошая идея в любом случае, но ставить не обязательно
3. Надо ставить два - один для быстрой установки, другой для подстройки
4. Линейность не важна, она важна для ацп
5. Диапазон в порядке - проблем нет
6. Цена в данном случае определяется ценой радиатора, корпуса итд
7 Решать конечно же Вам
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rostislav   Устойчивость источника питания   Jan 31 2010, 22:30
- - proxi   нагородииил как то ленно разбираться... обычно, ес...   Jan 31 2010, 23:01
|- - Rostislav   Цитата(proxi @ Feb 1 2010, 01:47) нагород...   Jan 31 2010, 23:02
|- - proxi   Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 01:02) Спа...   Jan 31 2010, 23:14
|- - Rostislav   Цитата(proxi @ Feb 1 2010, 02:14) в чем с...   Jan 31 2010, 23:28
- - Microwatt   Да, накручено неслабо... Так и не понял, зачем там...   Feb 1 2010, 00:04
|- - Rostislav   Цитата(Microwatt @ Feb 1 2010, 03:04) Да,...   Feb 1 2010, 07:38
|- - Tanya   Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 10:38) Си...   Feb 1 2010, 08:26
||- - Rostislav   Цитата(Tanya @ Feb 1 2010, 11:26) Схема у...   Feb 1 2010, 09:15
||- - Tanya   Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 12:15) Это...   Feb 1 2010, 16:52
|- - jam   Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 10:38) На...   Feb 1 2010, 08:59
- - Tanya   Цитата(Rostislav @ Feb 1 2010, 01:30) Все...   Feb 1 2010, 06:58
- - Wise   ..Конкретно, с вашей схемой, разбираться лень. Но,...   Feb 1 2010, 13:22
|- - Rostislav   Спасибо за информацию! Книжку скачал... въезжа...   Feb 1 2010, 15:16
|- - Rostislav   Взглянул еще раз на схему из PDF предложенную jam ...   Feb 2 2010, 09:49
|- - jam   Цитата(Rostislav @ Feb 2 2010, 12:49) Взг...   Feb 2 2010, 10:26
|- - Rostislav   Ребята, всем привет! Цитата(jam @ Feb 2 ...   Feb 4 2010, 20:18
|- - jam   Цитата(Rostislav @ Feb 4 2010, 23:18) Реб...   Feb 4 2010, 20:27
|- - Tanya   Цитата(jam @ Feb 4 2010, 23:27) Всё-равно...   Feb 4 2010, 21:03
- - Wise   ЦитатаВопрос: как утихомирить две TL431? ..Возьми...   Feb 1 2010, 20:00
|- - Tanya   Цитата(Wise @ Feb 1 2010, 23:00) ..Два ре...   Feb 2 2010, 04:37
- - Wise   Цитата..выкладываю переработанную боевую схему ист...   Feb 4 2010, 22:41
|- - Herz   Цитата(Wise @ Feb 5 2010, 00:41) О! Э...   Feb 6 2010, 16:43
|- - Rostislav   Цитата(Wise @ Feb 5 2010, 02:41) ..Посмот...   Oct 30 2010, 18:51
- - Wise   ЦитатаПрошу сильно не пинать. Высшего образования ...   Oct 30 2010, 21:12
|- - Rostislav   Цитата(Wise @ Oct 31 2010, 01:12) ..Сами ...   Oct 30 2010, 22:24
- - Wise   ЦитатаЭто одна TL431. Вторая U4 создает падение дл...   Oct 30 2010, 22:51
- - Rostislav   Цитата(Wise @ Oct 31 2010, 02:51) ..У вас...   Oct 31 2010, 09:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016