реклама на сайте
подробности

 
 
> Передача данных по цепи питания
Alex999
сообщение Jul 16 2008, 10:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 3-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 698



Добрый день. Возникла вот какая проблема: необходимо передать поток данных по двухпроводной линии. Пересмотрел весь форум и не один раз, поэтому и пришлось создавать новую тему, хотя подобные проблемы поднимались здесь уже не раз. Вообщем задача вот какая: необходимо передать поток данных по двухпроводной линии, одновременно и являющейся линией питания, с напряжением 12В постоянного тока. Ток по питанию примерно 15-20мА. скорость передачи от 64 до 115кбит, однонаправленный режим. К сожалению пока не знаю с какого конца ухватиться, поэтому и обращаюсь с вопросом, может кто-то решал уже подобную задачу..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stells
сообщение Feb 10 2010, 19:10
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



да, но что делать, если провода всего два?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 10 2010, 19:52
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(stells @ Feb 11 2010, 00:10) *
да, но что делать, если провода всего два?
См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой. cool.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  conv_RS485.pdf ( 357.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 10 2010, 23:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ Feb 10 2010, 22:52) *
См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой. cool.gif

То ли в ссылке автор Михайлыч темнит, то ли и вправду темный. Линию передачи на схеме напрямую шунтирует источник питания. У него на выходе неслабый фильтр, который все эти микросекунды замоет на раз...
У STELSS более правдоподобно на вложении. Единственно - дроссели фильтров будут подмагничиваться. Это требует достаточно объемной конструкции с малыми параллельными паразитными емкостями. А вот в четырехпроводной линии это можно сделать на дифференциальных дросселях, очень простых и технологичных.
Но кто ж нам тут ее, четырехпроводку, даст....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 11 2010, 06:03
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(rezident @ Feb 10 2010, 22:52) *
См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой. cool.gif

я давно видел этот вариант. но сравните его с тем, что я привел - разве не видно, что он значительно проще? все серийное, мотать трансформаторы не надо, да и правильно говорит Microwatt - шунтирует питание информационную составляющую
Цитата(Microwatt @ Feb 11 2010, 02:54) *
Единственно - дроссели фильтров будут подмагничиваться. Это требует достаточно объемной конструкции с малыми параллельными паразитными емкостями.

у меня была цель сделать систему на небольшое количество слейвов, в пределах 4-8 (сборка скважинных приборов). общее потребление 350-500мА. у мастера (там, где источник питания) дроссели на каркасах EFD20(25) (сейчас для одного слейва вообще на EFD15 намотаны), у слейвов (потребление каждого 70-100мА) - серийные SDR1005-103

Цитата(Microwatt @ Feb 11 2010, 02:54) *
А вот в четырехпроводной линии это можно сделать на дифференциальных дросселях, очень простых и технологичных.
Но кто ж нам тут ее, четырехпроводку, даст....

вот так?:
Прикрепленное изображение

показаны трансформаторы, но можно и на дросселях сделать. постоянный ток подмагничивания действительно отсутствует, но нужно 4 провода

Сообщение отредактировал stells - Feb 11 2010, 06:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 11 2010, 07:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stells @ Feb 11 2010, 09:03) *
вот так?:
показаны трансформаторы, но можно и на дросселях сделать. постоянный ток подмагничивания действительно отсутствует, но нужно 4 провода

Да, очень похоже. На этом принципе я делал эзернетовский адаптер. По хорошему кабелю 230 метров пинговали- потерь пакетов на 100тыс не обнаружили. Шло успешно в серии несколько тысяч.
Если есть EFD20, то дроссели с подмагничиванием, конечно, получатся. У меня в четырехпроводке были 10-мм колечки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 11 2010, 08:15
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Microwatt @ Feb 11 2010, 10:06) *
У меня в четырехпроводке были 10-мм колечки.

в четырехпроводке можно и серийные дроссели подавления ЭМП использовать с Z-включением обмоток. при малых токах питания вплоть до таких:
http://chipdip.ru/product0/516837016.aspx

Цитата(Microwatt @ Feb 11 2010, 10:06) *
По хорошему кабелю 230 метров пинговали

интересно, а на какой скорости и с каким количеством абонентов? все-таки индуктивности параллелятся и нагружают передатчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex999   Передача данных по цепи питания   Jul 16 2008, 10:57
- - Alex B._   Цитата(Alex999 @ Jul 16 2008, 14:57) с на...   Jul 16 2008, 11:08
- - stells   Цитата(Alex999 @ Jul 16 2008, 14:57) Добр...   Jul 16 2008, 11:34
|- - Alex999   Цитата(stells @ Jul 16 2008, 15:34) всего...   Jul 17 2008, 08:09
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Jul 17 2008, 12:09) В по...   Jul 17 2008, 08:25
- - Alex999   У меня скорости несколько больше, до 115кбит. длин...   Jul 16 2008, 12:20
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Jul 16 2008, 16:20) У ме...   Jul 16 2008, 15:30
- - stells   собрал я ту свою макетную схемку с изменениями, ко...   Jul 17 2008, 13:42
- - Alex999   Собрал макет вот по этой схеме. Пока экспериментир...   Aug 20 2008, 10:38
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 20 2008, 14:38) Собр...   Aug 21 2008, 10:45
- - Alex999   Приемник и передатчик там MAX3280 и МАХ13485. А МС...   Aug 21 2008, 10:59
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 21 2008, 14:59) Прие...   Aug 21 2008, 11:02
- - Alex999   Да, все верно. Просто не смог быстро для экспериме...   Aug 21 2008, 11:08
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 21 2008, 15:08) Да, ...   Aug 21 2008, 11:23
- - Alex999   Сигнал пока без модуляции, но включаю, как говорит...   Aug 21 2008, 11:32
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 21 2008, 15:32) Сигн...   Aug 21 2008, 11:34
- - Alex999   Получается что пакет нулей или единиц будет портит...   Aug 21 2008, 11:44
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 21 2008, 15:44) Полу...   Aug 21 2008, 11:48
- - Alex999   Понятно. Спасибо!!! Буду что-то придум...   Aug 21 2008, 11:51
|- - stells   Цитата(Alex999 @ Aug 21 2008, 15:51) Поня...   Aug 21 2008, 11:55
- - d-f-m   Один из вариантов передачи данных по цепи питания:...   Aug 22 2008, 09:10
|- - stells   Цитата(d-f-m @ Aug 22 2008, 13...   Aug 22 2008, 09:40
|- - d-f-m   Цитата(stells @ Aug 22 2008, 13:40) я так...   Aug 22 2008, 09:52
|- - stells   Цитата(d-f-m @ Aug 22 2008, 13...   Aug 22 2008, 10:07
|- - d-f-m   Нашел PCAD, привожу фрагмент схемы. На входе прием...   Aug 22 2008, 11:25
- - Alex999   Очень интересное решение. У меня тоже предполагает...   Aug 22 2008, 10:05
- - Alex999   Интересное схемное решение, но у меня беда в том, ...   Aug 22 2008, 12:01
- - Ruslan Konovalov   Возможно и не в тему, но вдруг пригодится я пробов...   Sep 2 2008, 03:42
- - stells   смодулировал Манчестер и зациклил пока в одну сто...   Sep 4 2008, 07:34
- - stells   чтобы было понятнее   Sep 4 2008, 09:13
- - stells   искажения на выходах передающего трансивера не пра...   Sep 17 2008, 04:41
- - navy2000   Как думаете, если слэйвов будет много (120 шт), пр...   Feb 9 2010, 23:37
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 10 2010, 02:37) Как...   Feb 10 2010, 06:26
- - Microwatt   Ммм-да. Для четырехпроводной системы (две витых па...   Feb 10 2010, 18:19
||- - Microwatt   Цитата(stells @ Feb 11 2010, 12:15) интер...   Feb 11 2010, 10:50
|- - rezident   Цитата(stells @ Feb 11 2010, 11:03) я дав...   Feb 11 2010, 16:06
|- - stells   Цитата(rezident @ Feb 11 2010, 19:06) Чуш...   Feb 11 2010, 16:42
|- - rezident   Цитата(stells @ Feb 11 2010, 21:42) 1.мне...   Feb 11 2010, 16:51
|- - stells   Цитата(rezident @ Feb 11 2010, 19:51) А п...   Feb 11 2010, 17:04
- - navy2000   Для четырехпроводной линии не понятна сама задача,...   Feb 11 2010, 13:30
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 16:30) Для...   Feb 11 2010, 13:42
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 16:30) не ...   Feb 11 2010, 13:47
- - navy2000   Линии уже проложены, на большинстве объектов. Так ...   Feb 11 2010, 13:46
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 16:46) Лин...   Feb 11 2010, 16:08
- - navy2000   Цитатая не нашел даташит на SN65NVD22, приведите п...   Feb 11 2010, 14:02
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 17:02) Я с...   Feb 11 2010, 14:26
- - navy2000   Это семейство драйверов интересно не только высоки...   Feb 11 2010, 16:11
- - navy2000   И еще несколько вопросов по приведенной вами схеме...   Feb 11 2010, 16:47
|- - stells   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 19:47) С к...   Feb 11 2010, 16:54
- - navy2000   ЦитатаЦитата(stells @ Feb 11 2010, 21:42) 1.мне н...   Feb 11 2010, 16:55
- - rezident   Цитата(navy2000 @ Feb 11 2010, 21:55) У м...   Feb 11 2010, 17:13
|- - stells   Цитата(rezident @ Feb 11 2010, 20:13) Есл...   Feb 11 2010, 20:27
- - rezident   Прошу прощения у navy2000 за безосновательный ...   Feb 11 2010, 20:38
- - Microwatt   кхм... Удаленное питание на 5 вольтах - забудьте....   Feb 11 2010, 23:38
|- - stells   Цитата(Microwatt @ Feb 12 2010, 02:38) У ...   Feb 12 2010, 06:38
- - Sibyl Vane   Всем привет! Очень интересная тема. Хотелось ...   Feb 15 2010, 10:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 18:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016