Передача данных по цепи питания Опции

[Alex999]

Добрый день. Возникла вот какая проблема: необходимо передать поток данных по двухпроводной линии. Пересмотрел весь форум и не один раз, поэтому и пришлось создавать новую тему, хотя подобные проблемы поднимались здесь уже не раз. Вообщем задача вот какая: необходимо передать поток данных по двухпроводной линии, одновременно и являющейся линией питания, с напряжением 12В постоянного тока. Ток по питанию примерно 15-20мА. скорость передачи от 64 до 115кбит, однонаправленный режим. К сожалению пока не знаю с какого конца ухватиться, поэтому и обращаюсь с вопросом, может кто-то решал уже подобную задачу..

[stells]

да, но что делать, если провода всего два?

[rezident]

да, но что делать, если провода всего два?

См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой.

Прикрепленные файлы

 conv_RS485.pdf ( 357.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377

 

[Microwatt]

См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой.

То ли в ссылке автор Михайлыч темнит, то ли и вправду темный. Линию передачи на схеме напрямую шунтирует источник питания. У него на выходе неслабый фильтр, который все эти микросекунды замоет на раз...
У STELSS более правдоподобно на вложении. Единственно - дроссели фильтров будут подмагничиваться. Это требует достаточно объемной конструкции с малыми параллельными паразитными емкостями. А вот в четырехпроводной линии это можно сделать на дифференциальных дросселях, очень простых и технологичных.
Но кто ж нам тут ее, четырехпроводку, даст....

[stells]

См. вложение. Пример на стр.5. (с) не мой.

я давно видел этот вариант. но сравните его с тем, что я привел - разве не видно, что он значительно проще? все серийное, мотать трансформаторы не надо, да и правильно говорит Microwatt - шунтирует питание информационную составляющую

Единственно - дроссели фильтров будут подмагничиваться. Это требует достаточно объемной конструкции с малыми параллельными паразитными емкостями.

у меня была цель сделать систему на небольшое количество слейвов, в пределах 4-8 (сборка скважинных приборов). общее потребление 350-500мА. у мастера (там, где источник питания) дроссели на каркасах EFD20(25) (сейчас для одного слейва вообще на EFD15 намотаны), у слейвов (потребление каждого 70-100мА) - серийные SDR1005-103

А вот в четырехпроводной линии это можно сделать на дифференциальных дросселях, очень простых и технологичных.
Но кто ж нам тут ее, четырехпроводку, даст....

вот так?:

показаны трансформаторы, но можно и на дросселях сделать. постоянный ток подмагничивания действительно отсутствует, но нужно 4 провода

Сообщение отредактировал stells - Feb 11 2010, 06:07

[rezident]

я давно видел этот вариант. но сравните его с тем, что я привел - разве не видно, что он значительно проще?

Только помехоустойчивость вашей схемы весьма низкая по сравнению со штатным использованием драйверов RS485.

вот так?:
показаны трансформаторы, но можно и на дросселях сделать.

Чушь это по-моему Драйвер RS485 не предназначен для управления обмоткой трансформатора, это раз. Во-вторых, нужно формировать импульсы для обмотки транса, иначе в паузах между передачами пакетов или в случае зависания узла через обмотку трансформатора будет протекать постоянный ток. К тому же произвольную скорость передачи при таком включении уже не выберешь. Нужно привязываться с битовой скоростью к типу трансформатора.

[stells]

Чушь это по-моему Драйвер RS485 не предназначен для управления обмоткой трансформатора, это раз. Во-вторых, нужно формировать импульсы для обмотки транса, иначе в паузах между передачами пакетов или в случае зависания узла через обмотку трансформатора будет протекать постоянный ток. К тому же произвольную скорость передачи при таком включении уже не выберешь. Нужно привязываться с битовой скоростью к типу трансформатора.

1.мне недавно прислали ссылку по использованию драйверов RS-485 с трансформаторами (стр.7):
http://narod.ru/disk/17672966000/AU-2%20Sc...EMATIC.pdf.html
2.импульсы в паузах не нужно формировать, достаточно перевести выход в 3-е состояние
3.произвольная частота да, не получится. только расчетная

Только помехоустойчивость вашей схемы весьма низкая по сравнению со штатным использованием драйверов RS485.

безусловно ниже. но "весьма или не весьма" зависит от длины линии, индуктивности дросселей и частоты передачи

Я правильно понимаю, что дроссели на слэйвах должны расчитываться на ток потребления только самого слэва?
То есть их можно применить небольшие и не бояться насыщения.
А вот дроссели на мастере должны быть расчитаны на суммарный ток потребления всей линии?

да, на слейвах небольшие, в Вашем случае что-нибудь типа sdr0503-153. у мастера большой дроссель на общий ток потребления

И у меня тут новая проблема назревает. Руководством предложено питать от линии еще и сами измерительные датчики
А это примерно 0,4Вт. Как бы мне посчитать, может ли это в принципе заработать? Или отбиваться всеми конечностями?

считайте: 0,4Вт/5В=80мА, 80мА*120=9,6А, 9,6А*20Ом (сопротивление линии)=192В

Сообщение отредактировал stells - Feb 11 2010, 16:24

[rezident]

1.мне недавно прислали ссылку по использованию драйверов RS-485 с трансформаторами (стр.7):
http://narod.ru/disk/17672966000/AU-2%20Sc...EMATIC.pdf.html

Ссылка нерабочая.

2.импульсы в паузах не нужно формировать, достаточно перевести выход в 3-е состояние

А при зависании узла/датчика, кто его переведет в 3-е состояние?

3.произвольная частота да, не получится. только расчетная

В корневом сообщении топикстартера было указано

скорость передачи от 64 до 115кбит, однонаправленный режим.

.

безусловно ниже. но "весьма или не весьма" зависит от длины линии, индуктивности дросселей и частоты передачи

Цитирую

У меня скорости несколько больше, до 115кбит. длина кабеля до 100 метров, будет использоваться витая пара 5 категории.

[stells]

А при зависании узла/датчика, кто его переведет в 3-е состояние?

а при зависании трансивера в типовом включении что будет?

Ссылка нерабочая.

[attachment=40845:AU_2_Sch...CHEMATIC.pdf]

Сообщение отредактировал stells - Feb 11 2010, 17:04