реклама на сайте
подробности

 
 
> Точно измерить частоту.
b-volkov
сообщение Feb 21 2008, 16:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 10-04-07
Из: г. Троицк
Пользователь №: 26 907



Имеем на выходе датчика синусоиду примерно 2кГц в течении 0.5 сек. , т.е. цуг из примерно 1000 периодов. В зависимости от физ. величины частота меняется на +-10% Считается, что во время цуга частота не меняется. Надо определить частоту с точностью хотя бы до 0.01Гц. На данный момент метод используетсяпрямое измерение периода каждого колебания с дальнейшей статистической обработкой. При существующем уровне помех, наводок и т.д. точность получается не лучше 0.1Гц. Вопрос: как методами ЦОС уточнить результат измерения? Это вообще возможно теоретически? Сразу должен оговориться, что я о цифровой обработке имею весьма общие представления и никакой практики. Мне в голову приходит только свертка с синусоидами от (f0 – 0.1Гц) до ( f0 + 0.1Гц) с шагом 0.01Гц (f0-приблицительно измеренная частота) и поиском "резонанса". Может быть можно как по другому, попроще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
TigerSHARC
сообщение Mar 2 2010, 20:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Я так понимаю, что это всё рекомендации для общего случая.

А у меня сигнал известен - синусоида сетевой частоты (42.5... 57.5Гц). Синусоида может содержать гаромники кратные 5Гц. Амплитуда гармоник не превышает 10% от основной.
Погрешность вычисления частоты должна быть >0,01Гц.
Алгоритм тестируется с гауссовым шумом при ОСШ >40дБ.

А если отфильтровать сигнал полосовиком! Диапазон частоты ведь известен. Скажем полосовой БИХ-фильтр на частоту 40-70 Гц. Тогда же можно будет мерять частоту по двум опорным точкам (если нтерполировать вблизи них). Да! Частота должна ещё усредняться по нескольким десяткам периодов.

P.S. Просто здаётся мне: что БПФ, что автокореляция - это много процессорного времени.

Сообщение отредактировал TigerSHARC - Mar 2 2010, 20:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bahurin
сообщение Mar 3 2010, 05:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 20-09-08
Пользователь №: 40 347



Вариант такой есть. Умножить на комплексную экспоненту и взять фазу. Угол наклона фазы покажет разность частоты синусоиды и частоты комплексной экспоненты. соответсвенно df = dPhi/dT. Таким образом увеличивая интервал обработки вы получите сколь угодно высокую точность. Такую обработка лучше чем просто бпф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Mar 3 2010, 07:49
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



Цитата(bahurin @ Mar 3 2010, 08:17) *
Вариант такой есть. Умножить на комплексную экспоненту и взять фазу. Угол наклона фазы покажет разность частоты синусоиды и частоты комплексной экспоненты. соответсвенно df = dPhi/dT. Таким образом увеличивая интервал обработки вы получите сколь угодно высокую точность. Такую обработка лучше чем просто бпф.


Увеличивая интервал обработки можно получить как-угодную точность каким-угодно методом. В этих задачах
оптимальность означает - как быстро растёт точность при увеличении интервала. Оптимальность это не только научные понты для ученых. Мы не можем реально значительно увеличивать интервал измерения, только в пределах стабильности самих параметров сигнала (амплитуды, частоты)

Такая обработка ничем не лучше спектрального оценивания, хотя по определению должна давать точность по максимуму правдоподобия (CRLB), если честно подогнать минимум квадратов. Только вычислительно это даже сложнее, ибо Вы должны
1. Умножить на центральную комплексную экспоненту (снести сигнал в 0) и отфильтровать ФНЧ.
2. В каждой точке (возможно после какого то усреднения-сабсамплинга) взять арктангенс с поправкой на непрерывность фазы (2*pi туда-сюда)
3. Подогнать линейную регрессию Ф=at+B, a - частота
Вычислительно это будет скорее сложнее чем спектральное оценивание, а не проще, даже с применением CORDIC для арктангенса. (Не говоря уже о том, что это будет работать только при достаточно высоком SNR)

Сравните с оцениванием спектра и обратной квадратичной интерполяцией. Если интервал частот узкий, то сразу можно начинать с того, что называют ML-extension

1. Умножить на центральную комплексную экспоненту (снести сигнал в 0) и отфильтровать ФНЧ. Соответственно прорежение.
2. Взять 5-7 сумм типа ДПФ в интервале [-7.5, 7.5]. Оценка энергии
3. Найти максимум энергии и по трём точкам построить параболу. Аргумент максимума - частота

Точность будет примерно такая-же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 4 2010, 07:54
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 10:49) *
Сравните с оцениванием спектра и обратной квадратичной интерполяцией. Если интервал частот узкий, то сразу можно начинать с того, что называют ML-extension

1. Умножить на центральную комплексную экспоненту (снести сигнал в 0) и отфильтровать ФНЧ. Соответственно прорежение.
2. Взять 5-7 сумм типа ДПФ в интервале [-7.5, 7.5]. Оценка энергии
3. Найти максимум энергии и по трём точкам построить параболу. Аргумент максимума - частота

Мне вот, непонятно, зачем "умножить на центральную комплексную экспоненту"? При таком сносе отклонение вправо/влево измеряемого вещественного сигнала от частоты 50Гц станут неотличимы друг от друга.

Мне кажется, что проще "умножить на комплексную экспоненту" с частотой 42.5Гц и т.о., снести в 0 левый участок спектра 42.5Гц после чего уже сделать FFT на интервале [0, 15].

Сообщение отредактировал blackfin - Mar 4 2010, 07:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- b-volkov   Точно измерить частоту.   Feb 21 2008, 16:40
- - akl   Цитата(b-volkov @ Feb 21 2008, 20:40...   Feb 21 2008, 17:35
- - fontp   Существует теоретический предел точности измерения...   Feb 21 2008, 20:13
|- - TigerSHARC   Цитата(fontp @ Feb 22 2008, 00:13) Сущест...   Mar 1 2010, 14:38
|- - fontp   Цитата(TigerSHARC @ Mar 1 2010, 17:38) А ...   Mar 1 2010, 15:01
|- - TigerSHARC   Цитата(fontp @ Mar 1 2010, 19:01) Чем бол...   Mar 1 2010, 15:09
|- - fontp   Цитата(TigerSHARC @ Mar 1 2010, 18:09) Сп...   Mar 1 2010, 15:13
- - Михаил_K   Судя по тому, что вы производите статистическую об...   Feb 29 2008, 11:08
- - TigerSHARC   А как насчёт способа когда определяем две опорные ...   Mar 1 2010, 17:54
|- - fontp   Цитата(TigerSHARC @ Mar 1 2010, 20:54) А ...   Mar 1 2010, 18:18
- - DMax   Цитата(b-volkov @ Feb 21 2008, 19:40...   Mar 2 2010, 11:57
|- - fontp   Цитата(DMax @ Mar 2 2010, 14:57) Если час...   Mar 2 2010, 12:58
||- - bahurin   Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 10:49) Такая о...   Mar 3 2010, 08:39
|||- - fontp   Цитата(bahurin @ Mar 3 2010, 11:39) Интер...   Mar 3 2010, 11:41
|||- - petrov   Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 14:41) Она не ...   Mar 3 2010, 12:58
||||- - fontp   Цитата(petrov @ Mar 3 2010, 15:58) Без вс...   Mar 3 2010, 13:18
||||- - petrov   Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 16:18) Но не т...   Mar 3 2010, 13:40
||||- - fontp   Цитата(petrov @ Mar 3 2010, 16:40) Но име...   Mar 3 2010, 14:06
|||- - bahurin   Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 14:41) Возможн...   Mar 3 2010, 14:08
|||- - fontp   Цитата(bahurin @ Mar 3 2010, 17:08) Думаю...   Mar 3 2010, 14:38
||- - fontp   Цитата(blackfin @ Mar 4 2010, 10:54) Мне ...   Mar 4 2010, 08:15
|- - blackfin   Цитата(TigerSHARC @ Mar 2 2010, 23:12) Пр...   Mar 3 2010, 08:37
- - leksa   Всем здравствуйте! Тема интересная, позвольте ...   Mar 3 2010, 17:04
- - TigerSHARC   для fontp: хочу всё таки запустить метод маклеода....   Mar 3 2010, 17:38
|- - fontp   Цитата(TigerSHARC @ Mar 3 2010, 20:38) дл...   Mar 3 2010, 18:04
|- - TigerSHARC   Цитата(fontp @ Mar 3 2010, 21:04) Во всех...   Mar 3 2010, 21:26
- - fontp   вот ещё нашелся тот матлабовский тест по ссылке, ...   Mar 4 2010, 07:31
- - TigerSHARC   А я делаю так. Беру выборку размером в два периода...   Mar 4 2010, 12:57
|- - КонстантинТ   Судя по всему измеряете частоту прецессии (измерен...   Mar 4 2010, 13:38
|- - TigerSHARC   Цитата(КонстантинТ @ Mar 4 2010, 16:38) С...   Mar 4 2010, 14:27
|- - КонстантинТ   Цитата(TigerSHARC @ Mar 4 2010, 18:27) Не...   Mar 5 2010, 08:51
- - TigerSHARC   Скажите мне, ну причём тут разговоры про сигнал/шу...   Mar 11 2010, 17:31
|- - Oldring   Цитата(TigerSHARC @ Mar 11 2010, 20:31) С...   Mar 11 2010, 18:13
|- - fontp   Цитата(TigerSHARC @ Mar 11 2010, 20:31) Т...   Mar 11 2010, 19:15
- - vadon   случайно наткнулся на открытый проект по измерению...   Jul 28 2010, 09:08
- - Pechka   А не пробовали моделировать фильтр Герцеля? В смыс...   Jul 31 2010, 16:04
- - bahurin   читаю и понимаю, что люди вопросы задают и ждут оп...   Aug 2 2010, 05:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 00:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016