реклама на сайте
подробности

 
 
> Трансформатор для высоких частот, Как оптимизировать намотку для работы выше 100 кГц
VVS_
сообщение Mar 12 2010, 06:41
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 913



В общем, в своих приложениях, использую преимущественно двухтактные мост-полумост решения на частоте 50-60 кГц. На ферритах типа EE, ETD, N87 и прочих Ш-образниках. Столкнулся с тем что при работе сущестуенно выше 50 кГц, допустим 100 кГц, греются не ключи и не диоды, а больше всего начинает греться транс (обмотка). Причем загрузку уже 1.5А на квадрат выбираю, все-равно не нравится мне, некрасиво это. Знаю что скин эффект. Делаю литц из жилок по 0.3 мм(вместо 0.6 мм), не помогает. Снижение толщины жил ниже 0.5 мм уже не вносит никакого заметного эффекта.
Так же знаю что есть эффект вытеснения, причем он есть в очень жестокой форме, потому что если мотаю всю обмотку с шагом равным толщине жгута и с межслойной изоляцией толщиной равной толщине жгута транс перестает греться и работает отлично, однако забивать рабочее окно трансформатора воздухом - самое неблагодарное дело. С точки зрения КПД выгоднее занимать все окно медью и просто понизить рабочую частоту уложив больше витков более тонкого жгута.

Опытным путем установил что при плотной намотке эффект вытеснения начинает докучать выше 50 кГц.
Вопрос, как от него избавиться, но при этом эффективно заполнять рабочее окно медью?

Силовая/драйверная часть с радостью работала бы на 100-150 кГц, но выигрыша по габариту трансформатора не получается в связи с указанной проблемой.
Спасибо за внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Mar 18 2010, 11:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Так а откуда в последовательном контуре 40 A RMS на хх????
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VVS_   Трансформатор для высоких частот   Mar 12 2010, 06:41
- - Integrator1983   Избавиться можно однослойной намоткой. Если односл...   Mar 12 2010, 08:01
- - VVS_   Спасибо Теперь как я понял про чередование обмото...   Mar 12 2010, 09:53
- - M - 16.   Z-образную намотку не пробовали?   Mar 12 2010, 12:34
- - Integrator1983   Мотать фольгой - хорошо 1-2 витка, больше - крайне...   Mar 12 2010, 13:24
- - injener   ЦитатаЕсли интересно, могу скинуть описание к прог...   Mar 14 2010, 07:02
- - twd   Приветствую! На указанных Вами частотах и мощ...   Mar 14 2010, 10:06
- - Microwatt   Вопрос философский... 50 кГц? А чем они Вас не ус...   Mar 14 2010, 12:02
|- - twd   Добрый день, уважаемый Microwatt ! (это по соо...   Mar 15 2010, 13:48
|- - orthodox   Цитата(twd @ Mar 15 2010, 15:48) Ну а дал...   Mar 15 2010, 16:23
- - Andrey_Y   Если понизить частоту не получается, применение ли...   Mar 14 2010, 15:01
- - VVS_   Спасибо всем за конструктив! Очень приятно вид...   Mar 15 2010, 08:42
|- - twd   Здравствуйте, уважаемый VVS! (по сообщению №10...   Mar 15 2010, 15:10
- - Integrator1983   Обещанное описание.   Mar 15 2010, 09:00
|- - Artem_Petrik   Цитата(Integrator1983 @ Mar 15 2010, 12:1...   Apr 10 2010, 12:07
|- - Арташес   Цитата(Artem_Petrik @ Apr 10 2010, 17:22)...   Apr 11 2010, 07:41
|- - Artem_Petrik   Цитата(Арташес @ Apr 11 2010, 10:56) Прил...   Apr 11 2010, 08:19
- - M - 16.   Z-намотка, это когда например на Ш-образном сердеч...   Mar 15 2010, 11:04
- - Bludger   ЦитатаНе понятно. Как влияет мягкий режим переключ...   Mar 15 2010, 12:37
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ Mar 15 2010, 14:37) Точн...   Mar 15 2010, 13:13
- - Integrator1983   Высшие гармоники не "несколько меняют общую к...   Mar 15 2010, 13:05
- - Integrator1983   действительно, завалив фронты, можно добиться прак...   Mar 15 2010, 14:00
- - VVS_   Тема набирает интересный оборот. Статейку я почита...   Mar 15 2010, 15:47
- - Integrator1983   О ВЧ-потерях в обмотках на русском языке: http://f...   Mar 15 2010, 15:57
- - VVS_   По поводу резонансников. Мой личный опыт, решил со...   Mar 15 2010, 16:02
|- - orthodox   Цитата(VVS_ @ Mar 15 2010, 18:02) Коллега...   Mar 15 2010, 16:15
- - Integrator1983   В принципе, резонансные схемы - весч достаточно ве...   Mar 15 2010, 16:15
- - VVS_   Да меня как то фронты не особо заботят, сила не на...   Mar 15 2010, 16:24
|- - orthodox   Цитата(VVS_ @ Mar 15 2010, 18:24) Да меня...   Mar 16 2010, 00:31
- - Integrator1983   Посчитайте RMS тока (хотя бы по модели). Ориентиро...   Mar 15 2010, 16:33
- - Andrey_Y   ЦитатаЭффект близости не имелся к рассмотрению в д...   Mar 16 2010, 00:53
|- - Microwatt   Цитата(Andrey_Y @ Mar 16 2010, 04:53) . М...   Mar 16 2010, 01:26
- - Integrator1983   To Andrey_Y - В правильном литцендрате жил...   Mar 16 2010, 08:53
|- - Andrey_Y   Цитата(Integrator1983 @ Mar 16 2010, 10:5...   Mar 16 2010, 20:34
|- - Microwatt   Цитата(Andrey_Y @ Mar 16 2010, 23:34) С п...   Mar 17 2010, 00:11
|- - orthodox   Цитата(Andrey_Y @ Mar 16 2010, 22:34) Для...   Mar 17 2010, 00:21
|- - Andrey_Y   Цитата(orthodox @ Mar 17 2010, 02:21) Ну ...   Mar 18 2010, 21:55
- - Burner   Цитата(Integrator1983)..("скрутке") тако...   Mar 16 2010, 10:39
- - Integrator1983   Если рассмотреть абстрактную крайне паршивую скрут...   Mar 16 2010, 12:15
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Mar 16 2010, 15:1...   Mar 16 2010, 15:03
- - Integrator1983   По направлению - не знаю, спросите у особо тонких ...   Mar 16 2010, 15:13
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Mar 16 2010, 19:1...   Mar 16 2010, 16:33
- - Integrator1983   Нет. Не механика. В хорошем литцендрате жила посто...   Mar 16 2010, 16:55
- - VVS_   Давайте сравним фирменный литц и намотку не скруче...   Mar 17 2010, 04:20
- - injener   А никто не юзал провод Rupalit от Dacpol?   Mar 17 2010, 09:07
- - Praktik84   Гиратора говорят, забанили...VVS_ - А Вы по какой ...   Mar 17 2010, 11:24
|- - orthodox   Цитата(Praktik84 @ Mar 17 2010, 13:24) Ги...   Mar 17 2010, 13:13
|- - VVS_   Цитата(Praktik84 @ Mar 17 2010, 15:24) VV...   Mar 18 2010, 04:13
- - Praktik84   однако ясно... резонанс "ака негуляев" ...   Mar 18 2010, 06:42
- - VVS_   У меня было все тупо, сначала ток задавался при по...   Mar 18 2010, 07:50
- - Integrator1983   Это у вас параллельный контур или дополнительная б...   Mar 18 2010, 09:09
- - Praktik84   судя по описанию.. и тому что есть дроссель - в пе...   Mar 18 2010, 11:18
- - VVS_   Контур последовательный с трансом. И не на ХХ а на...   Mar 18 2010, 12:41
- - Burner   Цитата(ortodox)Господи, ну нас-то, шаражников, пон...   Mar 18 2010, 23:53
- - VVS_   Мда, судя по картинкам... Двухфазный прямоход, да ...   Mar 19 2010, 04:55
|- - orthodox   Цитата(VVS_ @ Mar 19 2010, 06:55) Мда, су...   Mar 19 2010, 12:19
||- - VVS_   Цитата(orthodox @ Mar 19 2010, 15:19) А е...   Mar 20 2010, 04:12
||- - orthodox   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 06:12) Можно п...   Mar 20 2010, 12:36
|||- - transductor   Цитата(orthodox @ Mar 20 2010, 15:36) А с...   Mar 21 2010, 08:52
||- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 08:12) Можно п...   Mar 20 2010, 13:04
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 06:12) Можно п...   Mar 24 2010, 07:07
|- - Andrey_Y   Цитата(VVS_ @ Mar 19 2010, 06:55) Мда, су...   Mar 20 2010, 10:38
|- - VVS_   Цитата(Andrey_Y @ Mar 20 2010, 14:38) Есл...   Mar 20 2010, 15:01
|- - Andrey_Y   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 17:01) Ога, то...   Mar 20 2010, 20:58
- - VVS_   Ну что-ж, испытания прошли успешно. Транс на ЕТД39...   Mar 22 2010, 16:37
- - VVS_   ...Про двухтакт с разделенной первичкой. Если прим...   Mar 23 2010, 15:14
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 23 2010, 19:14) ...Про ...   Mar 23 2010, 19:03
- - Andrey_Y   По моему, лучше, когда полуобмотки вместе. Если ин...   Mar 23 2010, 18:57
- - VVS_   Спасибо за ваши мнения, емкости действительно у ме...   Mar 24 2010, 03:25
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 24 2010, 06:25) влияние...   Mar 24 2010, 10:59
- - VVS_   Спасибо, значит бифилярно мотаем как и прежде. Пр...   Mar 24 2010, 12:20
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(VVS_ @ Mar 24 2010, 14:20) Про вто...   Mar 24 2010, 12:34
|- - monos   Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 24 2010, 16:34)...   Mar 24 2010, 13:14
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(monos @ Mar 24 2010, 15:14) В разв...   Mar 24 2010, 13:35
|- - monos   Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 24 2010, 17:35)...   Mar 24 2010, 14:01
- - VVS_   Я как то жгуты из провода типа ПЩ (щеточный) в тер...   Mar 25 2010, 07:58
|- - Microwatt   Цитата(VVS_ @ Mar 25 2010, 10:58) Я как т...   Mar 25 2010, 10:49
- - VVS_   Без шуток. В одном из сварочников вторичку так мот...   Mar 25 2010, 15:49
|- - Microwatt   Цитата(VVS_ @ Mar 25 2010, 19:49) Без шут...   Mar 25 2010, 16:05
|- - Andrey_Y   Цитата(Microwatt @ Mar 25 2010, 18:05) Та...   Mar 25 2010, 20:10
|- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 25 2010, 19:05) Ка...   Mar 25 2010, 20:31
- - VVS_   Изоляция - важно. Верное плетение - тоже важно. Не...   Mar 25 2010, 16:30
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 25 2010, 19:30) К слову...   Mar 25 2010, 18:49
|- - Microwatt   Цитата(monos @ Mar 25 2010, 21:49) МГТФ-о...   Mar 25 2010, 22:19
||- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2010, 02:19) Эт...   Mar 25 2010, 22:56
||- - Microwatt   Цитата(monos @ Mar 26 2010, 02:56) 275 во...   Mar 26 2010, 00:44
||- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2010, 04:44) .....   Mar 26 2010, 03:58
||- - Microwatt   Цитата(monos @ Mar 26 2010, 06:58) И кто ...   Mar 26 2010, 15:42
||- - vlvl@ukr.net   существуют еще и госты по безопасности.......   Mar 26 2010, 18:34
|||- - Microwatt   Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 26 2010, 21:34)...   Mar 26 2010, 20:20
||- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 26 2010, 19:42) По...   Mar 26 2010, 20:28
||- - Microwatt   Цитата(monos @ Mar 27 2010, 00:28) Упор, ...   Mar 27 2010, 08:00
||- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 27 2010, 11:00) Мо...   Mar 27 2010, 13:09
|- - VVS_   Цитата(monos @ Mar 25 2010, 22:49) У моно...   Mar 26 2010, 04:33
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 26 2010, 08:33) Ключево...   Mar 26 2010, 05:19
- - VVS_   E65 N87 первичка 11 витков из скрутки 17 жил по ф0...   Mar 26 2010, 06:29
- - VVS_   Сорри за оффтоп. Скидывали вы мне тут документы по...   Apr 6 2010, 08:43
- - injener   Присоединяюсь.   Apr 11 2010, 04:39
- - injener   Спасибо большое. Поиграюсь   Apr 11 2010, 08:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016