реклама на сайте
подробности

 
 
> Мощный импульс акустического сигнала, Источник энергии.
InvisibleFed
сообщение Feb 1 2010, 01:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 18-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 469



Здравствуйте. Есть задача выдать на пьезоизлучатель (полное сопротивление 1-1,5 кОм) акустический фазоманипулированный сигнал амплитудой примерно 400В. Длительность излучения -50 мс. Источник питания - 12В. Сигнал выдается с кодека. Никогда с таким вопросом дела не имел, поэтому не знаю где копать. Ясно, что видимо нужен внушительный накопитель энергии, работающий в ключевом режиме (заряд-разряд). Подскажите где почитать про решение подобной задачи, про общий принцип реализации и на какой элементной базе в современном мире она решается. Вообщем, ткните носом в азы и где копать. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Feb 23 2010, 12:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(InvisibleFed @ Feb 1 2010, 04:05) *
Здравствуйте. Есть задача выдать на пьезоизлучатель (полное сопротивление 1-1,5 кОм) акустический фазоманипулированный сигнал амплитудой примерно 400В. Длительность излучения -50 мс. Источник питания - 12В. Сигнал выдается с кодека. Никогда с таким вопросом дела не имел, поэтому не знаю где копать.
Опишите структуру самогО сигнала, пожалуйста. чем подробнее, тем лучше.
Вообще-то, начинать нужно с измерений свойств датчика/излучателя (хотя бы АЧХ и комплексного импеданса в интересующей полосе частот).
Попробуйте их измерить, потом будет за что зацепиться.


Цитата(InvisibleFed @ Feb 1 2010, 15:14) *
50мс излучаем, 50мс пауза. За паузу надо "зарядиться".

Частота несущей - 12кГц. Сигнал фазоманипулированный.
Внутри пакета изменение фазы возможно?

Цитата(InvisibleFed @ Feb 2 2010, 02:49) *
Ну импульс на самом деле не прямоугольный, а фазоманипулированный синус, посылочка символов 2 или 4 полюса.
Не совсем понятно, что подразумевается под полюсами?

Цитата(InvisibleFed @ Feb 21 2010, 06:12) *
Про сопротивление - брал минимальное значение из графиков активных и реактивных сопротивлений излучателя на частотах от 10 до 14 кГц. Реактивное сопротивление там почти "полка" на 200-300 Ом. А активное плавная кривая, где-то от 1200 - 2300 Ом.
А, вот что-то. Извините, сразу не заметил.

Итак
импеданс излучателя (точнее, системы излучатель-среда) на рабочей частоте определяется его статической ёмкостью (С0), равной примерно 1/(2*pi*F*X) ~= 50 нФ (другие составляющие импеданса не повлияют существенно).
Включив последовательно с излучателем индуктивность L=3,5мГ, ёмкость эту можно скомпенсировать в узком диапазоне частот.
Добротность эквивалентного контура на резонансе приблизительно будет 1500 Ом/300Ом=5. То есть, он сам по себе "разгонит" напряжение в 5 раз. Полоса (контура, но не излучаемого сигнала!) получится примерно 2,5 кГц.
Далее.
Если источник питания низковольтный, транс по-любому понадобится. только делать его надо "правильно".

Самый "правильный" способ - токовый мостовой усилитель и повышающий транс со вторичной обмоткой, имеющей 3,5мГ индуктивность. Для параметров Вашей схемы коэффициент трансформации должен быть около 10.

Если усилок (мостовой) будет сделан с выходом по напряжению, после повышающего транса последовательно с датчиком нужно включить ту же индуктивность - более 3мГ. Можно также сделать транс с индуктивностью рассеивания со стороны вторички 3,5 мГ, тогда катушка исключается, да и сам транс может оказаться проще в изготовлении.

В качестве усилка можно взять усилитель класса D от NXP, например. Там частота ШИМ достаточно большая, и мостовое включение реализуется в пол-пинка. Подключаете первичку транса вместо громкоговорителя, сглаживающие LC цепи не нужны - и вуаля. smile.gif Только усилок располагать рядом с трансом.

Цитата(proxi @ Feb 21 2010, 15:16) *
так на вскидку, эквивалентные схемы электрическая и полная датчика(это не только пьезо) в сборе, где есть мех часть, эл часть и тд...вообще про импульсы можете забыть, полоса то ограниченна, так что получите в результате колокообразное...
Таких эквивалентных схем должно быть достаточно в первом приближении. Только надо измерить их параметры в рабочей полосе частот.
Сейчас подобной тематикой занимаюсь, только "на воздухе". Из-за малой полосы пропускания датчиков, приходится применять входной сигнал (ПСП), состоящий из импульсов с "колоколообразной" огибающей.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Mar 29 2010, 11:44
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(Stanislav @ Feb 23 2010, 15:33) *
Итак
импеданс излучателя (точнее, системы излучатель-среда) на рабочей частоте определяется его статической ёмкостью (С0), равной примерно 1/(2*pi*F*X) ~= 50 нФ (другие составляющие импеданса не повлияют существенно).
Включив последовательно с излучателем индуктивность L=3,5мГ, ёмкость эту можно скомпенсировать в узком диапазоне частот.
Добротность эквивалентного контура на резонансе приблизительно будет 1500 Ом/300Ом=5. То есть, он сам по себе "разгонит" напряжение в 5 раз. Полоса (контура, но не излучаемого сигнала!) получится примерно 2,5 кГц.


Синус тут не годится- он будет разгонять контур примерно 5 периодов.
Нужна импульсная накачка контура.
Как раз 50 нф и будет отправной точкой- зарядить её до 400 вольт
за заданное время.
Обычно это четверть периода- а потом можно оставить затухающие,
или подкачивать каждый период.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- InvisibleFed   Мощный импульс акустического сигнала   Feb 1 2010, 01:05
- - domowoj   Трансформатор!   Feb 1 2010, 02:29
|- - jam   Цитата(domowoj @ Feb 1 2010, 05:29) Транс...   Feb 1 2010, 15:21
- - InvisibleFed   Мммм.. какие еще есть предложения? Тут начал копат...   Feb 1 2010, 06:38
|- - Microwatt   Цитата(InvisibleFed @ Feb 1 2010, 10:38) ...   Feb 1 2010, 11:07
- - InvisibleFed   50мс излучаем, 50мс пауза. За паузу надо "зар...   Feb 1 2010, 12:14
- - noise1   Покапайтесь в гидроакустике, ГАС (гидроакустически...   Feb 1 2010, 12:56
- - noise1   Покажите такой трансформатор, который передаст пря...   Feb 1 2010, 16:25
- - InvisibleFed   Ну импульс на самом деле не прямоугольный, а фазом...   Feb 1 2010, 23:49
- - noise1   Импульсы все равно короткие, что с ними сделает тр...   Feb 2 2010, 00:42
- - Microwatt   После пояснений.. Мощность в импульсе 150 ватт пр...   Feb 2 2010, 01:15
- - InvisibleFed   Microwatt, не совсем понял - чайник. На излучатель...   Feb 2 2010, 01:52
|- - jam   Цитата(InvisibleFed @ Feb 2 2010, 04:52) ...   Feb 2 2010, 10:37
- - noise1   Если это излучатель на резонансной частоте, то еще...   Feb 2 2010, 11:24
- - domowoj   InvisibleFed А что и куда собрались передавать с п...   Feb 2 2010, 15:12
|- - Microwatt   Цитата(domowoj @ Feb 2 2010, 19:12) Invis...   Feb 2 2010, 16:47
- - noise1   Что трудно ответить? Информацию вероятно.   Feb 2 2010, 17:44
- - InvisibleFed   Был в командировке - не мог писать. Я не из развед...   Feb 4 2010, 09:33
|- - Microwatt   Цитата(InvisibleFed @ Feb 4 2010, 13:33) ...   Feb 4 2010, 10:02
||- - jam   Цитата(Microwatt @ Feb 4 2010, 13:02) Тра...   Feb 4 2010, 10:30
||- - Microwatt   Цитата(jam @ Feb 4 2010, 14:30) Феррит ну...   Feb 4 2010, 16:25
||- - jam   Цитата(Microwatt @ Feb 4 2010, 19:25) Ест...   Feb 4 2010, 19:05
||- - Microwatt   Цитата(jam @ Feb 4 2010, 22:05) В насыщен...   Feb 5 2010, 11:43
||- - Herz   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 13:43) Jam...   Feb 5 2010, 12:16
|||- - Microwatt   Цитата(Herz @ Feb 5 2010, 16:16) Не могу ...   Feb 5 2010, 13:02
|||- - jam   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 16:02) Что...   Feb 5 2010, 15:40
|||- - Herz   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 15:02) Что...   Feb 5 2010, 16:44
||||- - Microwatt   Цитата(Herz @ Feb 5 2010, 20:44) Оно кане...   Feb 5 2010, 17:44
||||- - jam   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 20:44) Пон...   Feb 5 2010, 20:17
||||- - alexkok   Цитата(jam @ Feb 5 2010, 23:17) Увы посто...   Feb 5 2010, 20:34
||||- - jam   Цитата(alexkok @ Feb 5 2010, 23:34) В дву...   Feb 5 2010, 22:20
||||- - alexkok   Цитата(jam @ Feb 6 2010, 02:20) И каким о...   Feb 6 2010, 00:29
||||- - jam   Цитата(alexkok @ Feb 6 2010, 03:29) Посмо...   Feb 6 2010, 13:50
||||- - Herz   Цитата(jam @ Feb 6 2010, 15:50) Чтобы из...   Feb 6 2010, 14:24
|||||- - jam   Цитата(Herz @ Feb 6 2010, 17:24) А что эт...   Feb 6 2010, 14:29
|||||- - Herz   Цитата(jam @ Feb 6 2010, 16:29) А это ког...   Feb 6 2010, 16:10
|||||- - jam   Цитата(Herz @ Feb 6 2010, 19:10) В любом ...   Feb 6 2010, 16:33
|||||- - Herz   Цитата(jam @ Feb 6 2010, 18:33) Вот - над...   Feb 6 2010, 16:41
|||||- - jam   Цитата(Herz @ Feb 6 2010, 19:41) Да вот т...   Feb 6 2010, 16:44
||||- - alexkok   Цитата(jam @ Feb 6 2010, 16:50) Ничего не...   Feb 6 2010, 18:36
||||- - jam   Цитата(alexkok @ Feb 6 2010, 21:36) А зач...   Feb 6 2010, 18:53
|||- - YIG   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 16:02) Что...   Feb 5 2010, 16:46
||- - AndreyVN   Цитата(Microwatt @ Feb 5 2010, 14:43) Jam...   Mar 9 2010, 19:34
||- - jam   Цитата(AndreyVN @ Mar 9 2010, 22:34) Голо...   Mar 10 2010, 13:49
|- - proxi   ЦитатаСтолько споров вокруг трансформатора. Не зна...   Feb 20 2010, 17:17
- - noise1   Найдите схему любой ГАС и не мудрите.   Feb 4 2010, 09:42
- - InvisibleFed   В тех схемах ГАС, которые мне попадались не исполь...   Feb 4 2010, 10:41
|- - jam   Цитата(InvisibleFed @ Feb 4 2010, 13:41) ...   Feb 4 2010, 12:42
- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Feb 1 2010, 05:05) ...   Feb 4 2010, 20:37
- - Microwatt   Да, радикальное средство от подмагничивания - рабо...   Feb 5 2010, 23:02
- - InvisibleFed   После поисков и соизмерения всех за и против, прих...   Feb 20 2010, 12:00
|- - jam   Цитата(InvisibleFed @ Feb 20 2010, 15:00)...   Feb 20 2010, 14:49
|- - Microwatt   Цитата(InvisibleFed @ Feb 20 2010, 15:00)...   Feb 21 2010, 01:28
- - InvisibleFed   proxi, примерно такие штуковины в основе излучател...   Feb 21 2010, 03:12
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Feb 21 2010, 06:12)...   Feb 21 2010, 08:14
|- - proxi   ЦитатаТут буду признателен за за помощь товарищу p...   Feb 21 2010, 12:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 05:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016