реклама на сайте
подробности

 
 
> Керамические конденсаторы., Плюсы-минусы.
vitiv
сообщение Apr 1 2010, 05:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 20-04-08
Пользователь №: 36 939



Есть простое изделие. В нем до стабилизатора стоит танталовая емкость 10мкф на 16в. Достали эти танталы. Чуть бросок напруги или переполюсация горят мгновенно. С электролитами такой проблемы нет, но мне критичен размер и нужен smd элемент.
Нашел керамику smd 1206 ___http://www.smd.ru/katalog/ip6/index.khtml__ жажду поменять на них танталы. Вопрос кто использовал такие емкости? Какие есть недостатки? Очень не хочется выбраться из одной кучи и вляпаться в соседнюю. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Apr 1 2010, 07:57
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Народ, Вы же обратите внимание: до стабилизатора. Нормально работают Мюраты. Они, кстати, где-то приводили данные испытаний, что их 10-и вольтовые пробиваются где-то на 130В. Т.е. керамика в этом месте должна работать нормально. На Х-вой керамике микрофонного эффекта не замечали. Емкость с ростом напряжения теряют, но здесь это не критично, ИМХО.
Ну а Н90 это отдельная история. Лет 5 шли без проблем до 1990г где-то. Потом один из ГУНов начал на климатах уходить. Оказалось блокировочный в эмиттере с 10 нан падал до 2200 пФ на минус 60 (начало сказываться последовательное соединение частотозадающего где-то 150пФ и блокировочного). Изготовитель - все нормально, так и должно, до этого вам просто везло с керамикой. Короче, схемно-конструкционный, т.е. зверек пушистый. Заменили на Н30 от греха подальше.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 1 2010, 08:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 1 2010, 11:01
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ledum @ Apr 1 2010, 11:57) *
кстати, где-то приводили данные испытаний, что их 10-и вольтовые пробиваются где-то на 130В

в резонансном контуре (Ua=80В, f=125кГц) пришлось применить "из того, что было": NPO Murata DC50V (GRM2165C1H222J). решил, что потом найду замену. прибор ушел на испытания и работает почти год стабильно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 1 2010, 12:23
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stells @ Apr 1 2010, 14:01) *
в резонансном контуре (Ua=80В, f=125кГц) пришлось применить "из того, что было": NPO Murata DC50V (GRM2165C1H222J). решил, что потом найду замену. прибор ушел на испытания и работает почти год стабильно

Хм... а я боюсь 50V на 56V включить. И даже 63V пленку...
Как-то стыдно признаваться, со школы вроде усвоено, что лучше керамики по реактивной мощности и быть ничего не может.
Но вот сейчас включил SEPIC-конвертор и странные вещи вижу. Там есть разделительный силовой конденсатор, ток - что-то около 1.2-1.5 ампера на 150кГц.
Так вот, керамика, хоть 1.5мкф выводная в одном флаконе, хоть набранная SMD по 0.1 до 0.6 мкф из X7R ведет себя явно хуже, чем пленка 0.33-0.47мкф c длиннючими выводами. Такое впечатление, что ESR все-таки велико, что-то держит рост тока.
День просидел - так и не въехал в тему laughing.gif
Что касаемо танталов... Дак вроде , если посмотреть на даташиты, ничего, кроме высокой температуры и высокой цены в них особенного нет. Реактивная мощность мала, не любят бросков тока и очень аккуратно с напряжениями нужно. Они низковольтные, как правило, и при таких параметрах уже есть в 10-20мкФ керамика меньше по габаритам, дешевле и надежнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Apr 1 2010, 17:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Microwatt @ Apr 1 2010, 19:23) *
Как-то стыдно признаваться, со школы вроде усвоено, что лучше керамики по реактивной мощности и быть ничего не может.
Но вот сейчас включил SEPIC-конвертор и странные вещи вижу. Там есть разделительный силовой конденсатор, ток - что-то около 1.2-1.5 ампера на 150кГц.
Так вот, керамика, хоть 1.5мкф выводная в одном флаконе, хоть набранная SMD по 0.1 до 0.6 мкф из X7R ведет себя явно хуже, чем пленка 0.33-0.47мкф c длиннючими выводами. Такое впечатление, что ESR все-таки велико, что-то держит рост тока.
День просидел - так и не въехал в тему laughing.gif


все правильно - в керамике диэлектрик греется, на больших переменных токах они плохо работают. а пленочный поди полипропиленовый? (К78-..) а поставьте обыкновенный К73 и увидите как он опухнет.
кстити, лучше керамики на переменном токе - слюдяные, но их сейчас днем с огнем не найдешь..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitiv   Керамические конденсаторы.   Apr 1 2010, 05:26
- - vladec   Частотные свойства у них однозначно лучше чем у эл...   Apr 1 2010, 05:59
|- - Designer56   Цитата(vladec @ Apr 1 2010, 11:59) Частот...   Apr 1 2010, 06:10
- - DSIoffe   Из минусов. В первую очередь, эти многослойные кер...   Apr 1 2010, 06:48
|- - Designer56   Цитата(DSIoffe @ Apr 1 2010, 12:48) Из ми...   Apr 1 2010, 07:27
- - тау   На входе в большинстве ситуаций можно ставить и ке...   Apr 1 2010, 07:19
||- - Microwatt   Цитата(AlexN @ Apr 1 2010, 20:37) все пра...   Apr 1 2010, 23:14
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Microwatt @ Apr 1 2010, 16:23) Хм....   Apr 2 2010, 05:45
|- - Microwatt   Цитата(Пушкарев Михаил @ Apr 2 2010, 08:4...   Apr 2 2010, 12:18
- - Designer56   Но если 10- вольтовые разок выдержали 130 В, это н...   Apr 1 2010, 08:03
|- - ledum   Цитата(Designer56 @ Apr 1 2010, 11:03) Но...   Apr 1 2010, 08:08
- - Designer56   про китайцев лучше не вспоминать. У них керамика и...   Apr 1 2010, 08:10
|- - vitiv   Всем огромное спасибо. Буду анализировать.   Apr 1 2010, 10:53
- - V_G   Цитата(vitiv @ Apr 1 2010, 16:26) Достали...   Apr 2 2010, 04:54
- - skripach   Цитатакритичен размер и нужен smd элемент. Про SMD...   Apr 2 2010, 06:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 10:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016