реклама на сайте
подробности

 
 
> Как правильно свить литц?, Попытка изобразить станок в домашних условиях
VVS_
сообщение Mar 18 2010, 04:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 913



Хочу обсудить идею.

Как мы обычно делаем самопальный жгут, один конец в дрель, другой на крючек и все. Как это делается "на фирме" ?
Допустим есть набор неких 3-5-7-9-11 конечных "звездочек" по парам диаметром около 15 см. На каждом конце звездочки по крючку. Из центра звездочки торчит ось/вал, который собственно зажимается в дрель и за который ответная звездочка зажимается в тиски на верстаке.

Далее проводим процедуру отмеривания длинны жилок, набираем нужное количество и зацепляем на все крючки звездочек, вытягиваем, добиваемся ровной натяжки жилок, затем начинаем крутить.

Вопрос, что получится? Какие максимальное число жил можно так скрутить? И лягут ли они так как надо?

Усовершенствование идеи, диски с нужным числом прорезей по краю и с фиксацией проводков за пределами диска на пружинках которые обеспечивают выравнивание натяжки.

Сообщение отредактировал VVS_ - Mar 18 2010, 04:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VVS_
сообщение Mar 20 2010, 16:32
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 913



Как топология инвертора влияет на саму суть эффекта близости или скин эффекта? Речь идет об оптимальной намотке и оптимальной свивке литца уменьшающего паразитные
эффекты в любых топологиях.

На монетках я вижу сечение, это да. Из этого явно следует что в 7-и жильном жгуте будет прямая центральная жила, которая будет иметь меньшую длину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Mar 20 2010, 17:10
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 20:32) *
Как топология инвертора влияет на саму суть эффекта близости или скин эффекта?
Да... опытом вы не богаты... От топологии зависит размах индукции- следовательно, в двутакте обмотка короче, чем в однотакте, значит, ее можно уложить в один слой...
Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 20:32) *
На монетках я вижу сечение, это да. Из этого явно следует что в 7-и жильном жгуте будет прямая центральная жила, которая будет иметь меньшую длину.
С таким успехом можно взять и 70 прямых жил, но к литцу это уже отношения иметь не будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 20 2010, 18:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(monos @ Mar 20 2010, 21:10) *
Да... опытом вы не богаты... С таким успехом можно взять и 70 прямых жил, но к литцу это уже отношения иметь не будет...

Интересно, почему? Тогда уж прямо скажите, что литцендрат ценен именно фигурно кручеными проводами, а не количеством параллельных жил. Если Вы так богаты опытом, то почему не встречался Вам до сих пор квадратный или прямоугольный литцендрат? А ведь такой выпускают. Делают его не свивкой..
По поводу 3 и 4-х проводов. Да, школьная математика, но почему Вы решили, что оценку нужно давать через описанную окружнсть? Вы из тех же монеток сложите не сам жгут, а намотку. И 7-жильный провод смоделируйте по укладке.
Для 3, 4 и 7 жил получаем треугольный, квадратный и шестигранный жгут. Понятно, что шестигранный будет иметь самую плотную упаковку, как самый близкий к круглому. Еще лучше - 19-жильный. Трех и четырех - теоретически, на практике шаг свивки, несоизмеримый с длиной витка, не позволит уложить соседние витки плотно.
То, что центральная жила в 7-жильном короче, да. Но так ли это важно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Mar 20 2010, 19:29
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Microwatt @ Mar 20 2010, 21:46) *
Интересно, почему? ...
То, что центральная жила в 7-жильном короче, да. Но так ли это важно?
Еще бы не важно. Если интересно, почему, то потому, что скин эффект распространяется не только на одиночную жилу в жгуте, но так же и на весь жгут. Поэтому, важно, что бы каждый проводник из жгута литца " перемещался" в пространстве "тела" литца по всей его длине. А этого можно добиться сложив, к примеру, так 3х3х3 = 27 (4х4х3=48) жил литца, причем последние жгуты можно для компактности не свивать (отсюда и "квадратный" литц, видимо)... Об этом написано куча статей, одна из них выложена в топике...

Цитата(Microwatt @ Mar 20 2010, 21:46) *
По поводу 3 и 4-х проводов. Да, школьная математика, но почему Вы решили, что оценку нужно давать через описанную окружнсть? Вы из тех же монеток сложите не сам жгут, а намотку.
А вы свейте, три или четыре проводника в жгут, затем намотайте этой свивкой десять витков на карандаш, измЕряйте длину намотки и сравните с вашим теор. расчетом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Apr 2 2010, 11:58
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(monos @ Mar 20 2010, 23:29) *
А вы свейте, три или четыре проводника в жгут, затем намотайте этой свивкой десять витков на карандаш, измЕряйте длину намотки и сравните с вашим теор. расчетом...

Намотайте не жгутами из одинаковых проводов, а жгутами одинакового суммарного сечения. Вот тогда и станет понятно, что 7 и 19 значительно лучше, чем 3 и 4.

Сообщение отредактировал pokos - Apr 2 2010, 11:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Apr 2 2010, 14:47
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(pokos @ Apr 2 2010, 14:58) *
Намотайте не жгутами из одинаковых проводов, а жгутами одинакового суммарного сечения. Вот тогда и станет понятно, что 7 и 19 значительно лучше, чем 3 и 4.
Это понятно, что чем больше- тем лучше... Непонятно только- чем biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VVS_   Как правильно свить литц?   Mar 18 2010, 04:32
- - Praktik84   надо жгут из нескольких пучков.. а каждый пучек че...   Mar 18 2010, 06:46
- - VVS_   Что из себя представляет пучок? не скрученные жилы...   Mar 18 2010, 07:36
- - Microwatt   На заводе жилы - на отдельных катушках. От них про...   Mar 18 2010, 12:58
- - VVS_   Если я верно понял, максимальное эффективное число...   Mar 18 2010, 13:34
|- - Microwatt   Цитата(VVS_ @ Mar 18 2010, 16:34) Если я ...   Mar 19 2010, 10:06
|- - VVS_   Цитата(Microwatt @ Mar 19 2010, 13:06) Ва...   Mar 20 2010, 04:17
- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 18 2010, 08:32) Хочу об...   Mar 20 2010, 12:51
|- - Microwatt   Цитата(monos @ Mar 20 2010, 15:51) Наибол...   Mar 20 2010, 13:12
|- - monos   Цитата(Microwatt @ Mar 20 2010, 17:12) Эт...   Mar 20 2010, 14:57
|- - VVS_   Цитата(monos @ Mar 20 2010, 17:57) Иногда...   Mar 20 2010, 15:15
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 19:15) Но вот ...   Mar 20 2010, 15:28
- - VVS_   И все же к нашим баранам. Что эффективнее при мало...   Mar 20 2010, 14:41
|- - VVS_   Цитата(monos @ Mar 20 2010, 21:10) Да... ...   Mar 20 2010, 17:18
||- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 21:18) К сведе...   Mar 20 2010, 18:13
- - VVS_   Ну вот, что-то толковое сказано. По поводу "д...   Mar 20 2010, 19:30
|- - monos   Цитата(VVS_ @ Mar 20 2010, 22:30) Ну вот,...   Mar 20 2010, 19:54
- - VVS_   Я испытал плоскую намотку. Про жгуты забыл раз и н...   Mar 22 2010, 16:38
|- - orthodox   Цитата(VVS_ @ Mar 22 2010, 18:38) Я испыт...   Mar 23 2010, 10:44
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Mar 23 2010, 13:44) Нем...   Mar 23 2010, 13:32
- - VVS_   Прогрузим в трансе косички наших жен!   Mar 23 2010, 11:49
- - Integrator1983   Афрокосички – вот прическа для молодых и спортивн...   Mar 24 2010, 09:54
|- - wla   Цитата(Integrator1983 @ Mar 24 2010, 13:5...   Mar 24 2010, 11:38
|- - orthodox   Цитата(wla @ Mar 24 2010, 13:38) А лудить...   Mar 24 2010, 11:56
- - VVS_   Непараллельность, в этом что-то есть. А как от это...   Mar 24 2010, 12:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016