реклама на сайте
подробности

 
 
> Зарядочувствительный усилитель, теория и практика
Alexashka
сообщение Apr 1 2010, 07:08
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Всем доброго времени суток!
Братья-коллеги, прошу помощи. Я уже весь в непонятках((

Имеется работающая схема усилителя с пьезодатчика (приложил рисунок). Первый каскад -зарядочувствительный усилитель.
При работе с датчиком выяснилась необходимость увиличения чувствительности датчика, после чего я замерил собственные шумы усилителя с эквивалентом датчика (кондер С=50нФ) и обнаружил, что они более чем в 3 раза превышают расчетные. Моделировал в Microcap 9.0. Попытался расчитать их вручную (за неимением точной методики расчета руководствовался этим http://www.telesys.ru/wwwboards/analog/80/...es/29744.shtml). Получилось в 2 раза больше чем по результатам моделирования, но все равно меньше, чем реальные.

Дальше -хуже, перепробовав с десяток различных операционников в одной и той же схеме, я убедился, что нет никакого сходства между моделированием и практическим результатом!
Вот к примеру: ОУ OP8605 в этой же схеме (менялся только операционник на плате), дает 1,28мВ-эфф. шумов на выходе при моделировании. В реальной схеме -0,3мВ. АЧХ проверял - четко совпадает с расчетной.
Или вот: ОУ = OP97 -расчетное значение 4мВ, измеренное в реальной схеме -0,28мВ.
Или вот вчера получил: ОУ OP747 - биполярник с достаточно большими входными токами, вообще не хотел его проверять, т.к был уверен что не будет нормально работать... -по шумам оказался самым лучшим - 0,2мВ-эфф!! (расчетное 0,35мВ)

Может кто подскажет что я не так делаю, схему в микрокапе прикладываю.
И вообще, как правильно посчитать по шумам зарядочувствительный усилитель?

ЗЫ. интересно еще было бы попробовать какиенибудь схемки с полевичками на входе...хотя в свете последних данных насчет OP747, может лучше с биполярником?))
ЗЫЫ. предчуствуя Ваши вопросы...да, есть гораздо более малошумящие ОУ, например AD745. к сожалению схема ограничена по току -не более 1мА.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  USILIT_Geoph_noise2.rar ( 11.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Apr 15 2010, 20:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Для выбора подходящей элементной базы и схемотехники надо бы знать полную эквивалентную схему датчика и диапазон рабочих частот. А также требуемое отношение сигнал/шум в этом диапазоне (интегрально или с разбивкой по полосам), для чего нужны параметры сигнала с датчика. Ну, или приведённым ко входу шумом для данного источника сигнала задаться...

ЗЫ. Моделялками при определении шумовых параметров усилителей пользоваться не рекомендую, т.к. даже весьма уважаемые производители зачастую приводят совершенно не соответствующие действительности модели. Не только интегральных усилителей, но и дискретных транзисторов.

Цитата(тау @ Apr 1 2010, 14:09) *
Только аналитический расчет руками может Вас вывести из трудного положения.
Я тоже так делаю.
Или на Матлабе. График и вручную ввести можно. smile.gif

Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 21:27) *
Вообще производитель рекомендует включать датчики с малой собственной емкостью по схеме усилителя напряжения. Этот же датчик относится к датчикам с большой емкостью, которые рекомендуется включать в режиме измерителя заряда.
Данные рекомендации не совсем понятны.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexashka   Зарядочувствительный усилитель   Apr 1 2010, 07:08
- - Tanya   Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 11:08) Все...   Apr 1 2010, 08:17
|- - Alexashka   Цитата(Tanya @ Apr 1 2010, 12:17) Может б...   Apr 1 2010, 08:38
|- - Tanya   Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 12:38) Воз...   Apr 1 2010, 08:52
|- - Alexashka   Цитата(Tanya @ Apr 1 2010, 12:52) Человек...   Apr 1 2010, 10:42
|- - тау   Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 14:42) Ммм...   Apr 1 2010, 14:29
|- - Alexashka   Цитата(тау @ Apr 1 2010, 18:29) Эта крива...   Apr 1 2010, 17:12
|- - jam   Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 21:12) Эта...   Apr 1 2010, 19:53
||- - Alexashka   Цитата(jam @ Apr 1 2010, 23:53) Про услит...   Apr 2 2010, 05:14
|- - тау   Цитата(Alexashka @ Apr 1 2010, 21:12) Да....   Apr 2 2010, 10:42
|- - Alexashka   Цитата(тау @ Apr 2 2010, 14:42) нет. Про...   Apr 2 2010, 14:41
||- - тау   Цитата(Alexashka @ Apr 2 2010, 18:41) А г...   Apr 2 2010, 15:57
|- - Alexashka   Цитата(тау @ Apr 2 2010, 14:42) Я их поуб...   Apr 2 2010, 20:05
- - тау   Посмотрите на график и усомнитесь в расчете шума с...   Apr 1 2010, 09:54
- - jam   Наверно Ваш рефренсный уровень и шумит. Землю надо...   Apr 1 2010, 15:18
- - Myron   2 Alexashka А можно подробнее о сенсоре   Apr 1 2010, 15:34
- - sysel   Сталкивался с проблемой постороения усилителя заря...   Apr 14 2010, 07:34
|- - Alexashka   Цитата(sysel @ Apr 14 2010, 11:49) Схему ...   Apr 15 2010, 17:11
|- - sysel   Цитата(Alexashka @ Apr 15 2010, 21:26) та...   Apr 15 2010, 18:58
|- - Alexashka   Цитата(sysel @ Apr 15 2010, 23:13) Фигура...   Apr 16 2010, 06:50
|- - sysel   Цитата(Alexashka @ Apr 16 2010, 11:05) Сх...   Apr 16 2010, 07:11
||- - Alexashka   Цитата(sysel @ Apr 16 2010, 11:26) У испо...   Apr 16 2010, 07:42
||- - sysel   Цитата(Alexashka @ Apr 16 2010, 11:57) У ...   Apr 16 2010, 09:43
||- - Alexashka   Цитата(sysel @ Apr 16 2010, 13:58) Это по...   Apr 16 2010, 16:24
||- - sysel   Цитата(Alexashka @ Apr 16 2010, 20:39) Хо...   Apr 16 2010, 17:24
|- - Stanislav   Цитата(Alexashka @ Apr 16 2010, 11:05) Сх...   Apr 16 2010, 20:29
|- - jam   Цитата(Stanislav @ Apr 17 2010, 00:44) Ус...   Apr 17 2010, 01:01
|- - Alexashka   Цитата(Stanislav @ Apr 17 2010, 00:44) Во...   Apr 17 2010, 08:56
|- - тау   Цитата(Alexashka @ Apr 17 2010, 13:11) Ну...   Apr 17 2010, 12:47
||- - Alexashka   Цитата(тау @ Apr 17 2010, 17:02) на форум...   Apr 17 2010, 22:07
|- - jam   Цитата(Alexashka @ Apr 17 2010, 13:11) Оч...   Apr 18 2010, 03:43
- - galya   ....тут хорошо описаны(http://bruel.ru/UserFiles/F...   Apr 19 2010, 09:10
- - Alexashka   Поднимая свою старую тему, хочу поделится тем что ...   May 3 2010, 21:54
- - cornflyer   попробуй AD604 в импульсном режиме - the response...   May 6 2010, 11:33
- - Alexashka   Цитата(cornflyer @ May 6 2010, 15:33) поп...   May 6 2010, 16:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th September 2025 - 01:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02736 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016