реклама на сайте
подробности

 
 
> Узкополосный фильтр на МПЛ f=7 ГГц, Вопросы реализации на МПЛ
Alextsu
сообщение Apr 15 2010, 06:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118



Несколько вопросов по практической реализации фильтра на МПЛ.
Рассчитан и смоделирован узкополосный фильтр (ППФ): Fc=6,8 ГГц, dF=5% (300 МГц) по уровню -20 дБ, по топологии лестничного типа 5-го и 7-го порядка. Подложка - RO4003 h=0,203 мм. Очень маленькие зазоры между полосками (d=0,15...0,2 мм) требуют изготовления ПП по 5-му классу.
Потери на раб. частоте (в центре полосы пропускания) д.б. как можно меньше (в идеале не хуже - 3 дБ)
Вопросы:
1) Где в Питере можно заказать изготовление ПП на Роджерсе по 5-му классу точности? Из известных нам фирм " Резонит" и КПО "ПП" вроде бы только по 4-му классу ПП делают.
2) Есть ли простой способ пересчитать имеющуюся топологию на более толстую подложку, например Rogers h=0,5...0,81 мм с целью увеличения зазоров между соседними полосками до 1 мм без существенного ухудшения потерь в полосе пропускания фильтра? Или это требует отработки полностью новой реализации фильтра, с нуля?
3) У Роджерса в даташите на материал h=0,020" = 0,508 мм - это чистая высота диэлектрика, без учёта высоты слоя меди?
4) Какая вероятность получить после изготовления ПП фильтр со смещением центральной частоты ПП более 50..100 МГц ввиду технологических разбросов (допусков на изготовл. ПП)? Есть ли способы подстройки раб. частоты у фильтров на МПЛ лестничного типа после изготовления?
5) Ваши советы, рекомендации по реализации фильтра?

Рисунок топологии фильтра см. в аттаче
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Gasan_333
сообщение Apr 18 2010, 08:25
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 667



Цитата
Учет потерь при расчете фильтров с подобными характеристиками обязателен.


Я согласен, только на данный материал значения тангенса угла потерь был не указан автором.


--------------------
Далекое, порой рядом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alextsu
сообщение Apr 19 2010, 06:22
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118



Цитата(Gasan_333 @ Apr 18 2010, 12:40) *
Я согласен, только на данный материал значения тангенса угла потерь был не указан автором.


RO4003C e=3.55, tan@=0.0027

Потери в полосе пропускания д.б. минимальные, желат. не хуже -3 дБ


--------------------
Ученье - свет!
...а неученье - приятные сумерки )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A11
сообщение Apr 19 2010, 11:05
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 390



Цитата(Alextsu @ Apr 19 2010, 10:37) *
RO4003C e=3.55, tan@=0.0027

Потери в полосе пропускания д.б. минимальные, желат. не хуже -3 дБ


Сейчас в России можно свободно купить аналог российского ФАФа - F4BM220, -225,-300,-350.
У него диэлектрическая проницаемость -от 2.2, тангенс угла потерь -1х10-3.(!)
Выпускается толщиной от 0.25 до 5 мм.
Компания "Полимер" (Перьмь) недавно рассылала свою рекламу потребителям ФАФа.
Если уж делать Ваш фильтр в печатном исполнении, то на подобном материале, тогда можно будет получить потери около 3 дБ.
Ну и скажу своё мнение: RO - это материал для массовых СВЧ конструкций с невысокими требованиями по потерям, т.е. для таких устройств, параметры которых определяют не характеристики подложки, а характеристики навесных элементов.

Если Вам надо единичное количество хороших фильтров и требования к размерам не очень критичны -используйте прямоугольный волновод. В конечном итоге это будет дешевле.

Прикинул конструкцию вонлноводного фильтра:
-волновод WR-137 или наш 35х15;
-конструкция: вдоль продольной оси волновода установлены четыре круглые перемычки, которые запаиваются на широких сторонах волновода;;
-их диаметры : 1.31 мм (крайние), 4.94 мм (средние);
-расстояния между перемычками: 24.4, 27.5, 24.4 мм.
-КВП должны быть единой конструкцией с фильтром, выход сразу на СРГ-50-751ФВ;
-тогда общие габариты фильтра будут примерно 100х35х15 (без соединителей).
-это не намного больше модуля фильтра в печатном исполнении при несравнимо более высоком качестве и прекрасной технологичности.
Недавно "на коленке" сделал подобный фильтр на более высокие частоты и более узкополосный: потери получились около 0.2 дБ (это был чисто латунный волновод 23х10 мм, без серебрения), затухание в нужной мне полосе более 70 дБ, КСВн в ПП -не хуже 1.3 на краях.

Сообщение отредактировал A11 - Apr 19 2010, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alextsu
сообщение Apr 19 2010, 12:56
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118



Цитата(A11 @ Apr 19 2010, 15:20) *
Сейчас в России можно свободно купить аналог российского ФАФа - F4BM220, -225,-300,-350.
У него диэлектрическая проницаемость -от 2.2, тангенс угла потерь -1х10-3.(!)

Если Вам надо единичное количество хороших фильтров и требования к размерам не очень критичны -используйте прямоугольный волновод. В конечном итоге это будет дешевле.

Прикинул конструкцию вонлноводного фильтра:
.........................

Спасибо!
Волноводный фильтр- это конечно здорово, но тут вот люди как раз хотели уйти от волноводов, из-за габаритов - перейти на МПЛ. Продукция - в небольших (единичных) количествах.
Но в любом случае, информация очень полезная, спасибо!
А на встречных стержнях такие фильтры на такие частоты кто-нибудь делал?


--------------------
Ученье - свет!
...а неученье - приятные сумерки )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Apr 20 2010, 06:44
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(Alextsu @ Apr 19 2010, 20:11) *
Спасибо!
Волноводный фильтр- это конечно здорово, но тут вот люди как раз хотели уйти от волноводов, из-за габаритов - перейти на МПЛ. Продукция - в небольших (единичных) количествах.
Но в любом случае, информация очень полезная, спасибо!
А на встречных стержнях такие фильтры на такие частоты кто-нибудь делал?

На запредельном волноводе можно попробывать. Габариты меньше будут по сравнению с классическим волноводным фильтром. Потери несколько больше. К тому же, длину фильтра можно сократить на 20-40% (зависит от выбранного сечения запредельного волновода, к примеру 20х10 мм). Если есть интерес, могу быстро прикинуть (начальные данные для оптимизации). Вх/вых связь придётся с нуля подбирать, т.к. не рассчитывается.
Можно провести синтез combline фильтра с помощью WiComm mWaveWizard.
С уважением, Евгений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alextsu   Узкополосный фильтр на МПЛ f=7 ГГц   Apr 15 2010, 06:11
- - Gasan_333   Уточните полосу пожалуйста? А так считал на Арлоне...   Apr 15 2010, 14:15
- - Sokrat   Отвечу на 4 пункт. Вероятность будет определятся в...   Apr 15 2010, 14:17
- - Green_Smoke   Цитата(Alextsu @ Apr 15 2010, 10:26) Подл...   Apr 15 2010, 16:51
|- - Alextsu   Цитата(Green_Smoke @ Apr 15 2010, 21:06) ...   Apr 16 2010, 11:06
- - A11   Цитата(Alextsu @ Apr 15 2010, 10:26) Очен...   Apr 16 2010, 16:46
- - Gasan_333   Попробовал рассчитать данный фильтр на вашем матер...   Apr 17 2010, 20:54
|- - A11   Цитата(Gasan_333 @ Apr 18 2010, 01:09) Я ...   Apr 18 2010, 06:31
|- - Alextsu   Цитата(Jack_11502 @ Apr 20 2010, 10:59) Н...   Apr 20 2010, 12:34
|- - Jack_11502   Цитата(Alextsu @ Apr 20 2010, 19:49) Ну и...   Apr 22 2010, 05:50
- - khach   Часто встречаю в западном коммуникационном оборудо...   Apr 20 2010, 08:49
|- - A11   Цитата(khach @ Apr 20 2010, 13:04) Подска...   Apr 20 2010, 12:11
|- - ledum   Цитата(khach @ Apr 20 2010, 12:04) Подска...   Apr 20 2010, 12:38
- - Alextsu   Цитата(Jack_11502 @ Apr 22 2010, 10:05) Р...   Apr 22 2010, 07:58
|- - Jack_11502   Цитата(Alextsu @ Apr 22 2010, 15:13) Уваж...   Apr 22 2010, 08:11
- - Alextsu   Полоса пропускания великовата. Нам бы поуже раза в...   Apr 22 2010, 09:12
- - Jack_11502   Не понял, а как же ИД? Цитата(Alextsu @ Apr 1...   Apr 23 2010, 01:30
|- - Alextsu   Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 05:45) Н...   Apr 23 2010, 07:44
|- - Jack_11502   Цитата(Alextsu @ Apr 23 2010, 14:59) Да, ...   Apr 23 2010, 08:42
|- - Alextsu   Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 12:57) П...   Apr 23 2010, 09:48
|- - Jack_11502   Фильтр на Fc=6,835 GHz постараюсь пересчитать в пе...   Apr 23 2010, 11:14
|- - Alextsu   Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 15:29) Ф...   Apr 23 2010, 12:17
|- - Jack_11502   Ok   Apr 26 2010, 00:50
- - Белый дед   Если внимательно почитать документацию - выясняетс...   Apr 23 2010, 02:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016