реклама на сайте
подробности

 
 
> Методы сдвига фазы синусоидального сигнала на 120 градусов.
Буратино
сообщение Mar 18 2010, 12:20
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Необходимо получить трехфазный сигнал синусоидальной формы. Рассматривается вариант с использованием аппаратного ШИМа микропроцессора, но вот хочу спросить и об аналоговых вариантах.
Скажите существуют схемотехнические решения этой задачи?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Буратино - Mar 18 2010, 12:21


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Apr 20 2010, 21:05
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Для Буратино: во вложенном файле игрушка. там много упрощений. мертвое время внутри IRAMS10 не симулировано.

Сообщение отредактировал тау - Apr 20 2010, 21:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tl494NC5_Buratin.ms10.rar ( 207.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 21 2010, 05:59
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(тау @ Apr 21 2010, 01:20) *
Для Буратино: во вложенном файле игрушка. там много упрощений. мертвое время внутри IRAMS10 не симулировано.


Ошибку генерит симулятор. Локализовал причину: Модель TL494. Мультисим у меня версии 10.0.144
Да, и в библиотеках у меня нет этой микросхемы. mellow.gif

Кстати, мертвое время полюбому нулевым не будет. У TL494 встроенный механизм формирования минимального дедтайма есть.

---
Кажись начинаю понимать к чему Вы клонитеsmile.gif

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 21 2010, 06:13


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 21 2010, 07:33
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Буратино @ Apr 21 2010, 10:14) *
Мультисим у меня версии 10.0.144

надо 10.1 , т.к. в 10.0 больше глюков по жизни


Цитата
Кстати, мертвое время полюбому нулевым не будет. У TL494 встроенный механизм формирования минимального дедтайма есть.

минимальный дадтайм - обеспечивается только в двухтактном режиме у 494. Ни у Усова , ни у Вас, двухтактный примениться не может.
Остается надеяться на собственный дедтайм IRAMS, но я бы проверил ее на этот счёт. очень подозрительно малое мертвое время -300 nS для IGBT транзисторов с ограничением по частоте Шима == 20кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 21 2010, 12:36
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(тау @ Apr 21 2010, 11:48) *
надо 10.1 , т.к. в 10.0 больше глюков по жизни

На торентах появилась 11я версия ,вот ее поставил на закачку.


Цитата(тау @ Apr 21 2010, 11:48) *
минимальный дадтайм - обеспечивается только в двухтактном режиме у 494. Ни у Усова , ни у Вас, двухтактный примениться не может.
Остается надеяться на собственный дедтайм IRAMS, но я бы проверил ее на этот счёт. очень подозрительно малое мертвое время -300 nS для IGBT транзисторов с ограничением по частоте Шима == 20кГц.

Да, плохо дело. Придется отказаться от этого направленияsad.gif
Сам неоднократно встречал категорические запреты полагаться на Dead Time в IRAMS. В однотактном режиме использовать 494, да еще и со всеми прибамбасами по формированию синуса, нехорошо и пожалуй как-то даже избыточно.

Что если попробовать следующее:
отказаться совсем от IRAMS, а также от трехфазных драйверов,а использовать мостовые драйвера IR21094 и мощные транзисторы? У драйвера есть возможность управлять dt от 500ns до 5uS, используется совмещенный вход, недорогие (по 1,2 у.е. за штуку.)
На вход IR21094 подавать ШИМ с процессора, выбор которого нужно обсудить. Также нужно правильно подобрать транзисторы.

Вот для скоростных применений в обязательном порядке нужно соблюсти требование к постоянству V/f. В том варианте который я выкладывал выше, я планировал уменьшать амплитуду на ус-ле ошибки в 494й и соответственно изменять размах тока в обмотках. Не знаю, что из этого бы получилось, но хоть какая то идея, что же мне делать в варианте с ШИМ прямо с процессора?
Конечно, если использовать мощные камни, то что угодно получить возможно, но я максимум что потяну это 168ю мегу. Скорее всего придется использовать Fast режим ШИМ на 8ми битных счетчиках, а там сильно не разгонишься с вариациями модуляции.
Что скажите?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 21 2010, 12:41


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 21 2010, 12:48
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Буратино @ Apr 21 2010, 15:51) *
Сам неоднократно встречал категорические запреты полагаться на Dead Time в IRAMS.

Странно. У меня больше десятка девайсов были только на внутреннем дедтайме. С 2006 года не возвращались еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 21 2010, 13:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(_Pasha @ Apr 21 2010, 17:03) *
Странно. У меня больше десятка девайсов были только на внутреннем дедтайме. С 2006 года не возвращались еще.


_Pasha, как умные люди делают константой V/f? cool.gif


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Буратино   Методы сдвига фазы синусоидального сигнала на 120 градусов.   Mar 18 2010, 12:20
- - V_G   Если для питания электродвигателя, то такие устрой...   Mar 18 2010, 14:00
|- - Буратино   Цитата(V_G @ Mar 18 2010, 17:00) Если для...   Mar 18 2010, 15:32
|- - Herz   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 17:32) Нет...   Mar 18 2010, 15:59
|- - Буратино   Цитата(Herz @ Mar 18 2010, 18:59) Кольцо ...   Mar 18 2010, 16:04
|- - rezident   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 21:04) И н...   Mar 18 2010, 16:24
||- - Буратино   Цитата(rezident @ Mar 18 2010, 19:24) А у...   Mar 18 2010, 16:34
||- - rezident   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 21:34) Мне...   Mar 18 2010, 20:24
||- - тау   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 19:34) ......   Mar 18 2010, 23:29
||- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 20:34) По ...   Mar 19 2010, 05:52
|- - Herz   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 18:04) Поч...   Mar 19 2010, 14:23
- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 15:20) Ска...   Mar 18 2010, 21:20
- - blackfin   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 18:32) Нет...   Mar 18 2010, 23:38
- - Буратино   blackfin, ничего странного. Я отвечал на вопрос. Д...   Mar 19 2010, 06:06
|- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Mar 19 2010, 10:06) Есл...   Mar 19 2010, 09:41
|- - XVR   Цитата(Буратино @ Mar 19 2010, 09:06) Нич...   Mar 19 2010, 11:00
- - ledum   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 16:20) Ска...   Mar 19 2010, 08:49
- - kamil yaminov   Тем более есть процы, которые могут делать трехфаз...   Mar 19 2010, 10:37
- - Буратино   Нужно запустить 3х фазный высокооборотистый (60-80...   Mar 19 2010, 11:12
|- - blackfin   Цитата(Буратино @ Mar 19 2010, 14:12) Нуж...   Mar 19 2010, 12:29
|- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Mar 19 2010, 15:12) Нуж...   Mar 20 2010, 07:19
|- - Буратино   Цитата(_Pasha @ Mar 20 2010, 10:19) И син...   Mar 20 2010, 08:22
- - Буратино   Ясно. Всем спасибо.   Mar 19 2010, 16:22
- - rezident   Жесть! А зачем тогда вам именно аналоговый 3...   Mar 20 2010, 08:39
|- - Буратино   Цитата(rezident @ Mar 20 2010, 11:39) Жес...   Mar 20 2010, 09:02
- - Sensar   Мне кажется много лишних преобразований, сразу нор...   Mar 23 2010, 15:31
|- - Сергей Борщ   Цитата(Sensar @ Mar 23 2010, 17:31) прово...   Mar 23 2010, 16:37
|- - Буратино   Цитата(Sensar @ Mar 23 2010, 18:31) Мне к...   Mar 23 2010, 18:34
|- - Sensar   Цитата(Буратино @ Mar 23 2010, 21:34) Дел...   Mar 24 2010, 14:12
|- - kamil yaminov   Цитата(Буратино @ Mar 23 2010, 21:34) Дел...   Mar 24 2010, 14:46
|- - monos   Цитата(Буратино @ Mar 23 2010, 21:34) Дел...   Mar 24 2010, 15:16
- - muravei   Цитата(Буратино @ Mar 18 2010, 15:20) но ...   Mar 24 2010, 14:21
|- - Буратино   Цитата(muravei @ Mar 24 2010, 17:21) Смот...   Mar 24 2010, 19:03
|- - monos   Цитата(Буратино @ Mar 24 2010, 22:03) ......   Mar 24 2010, 19:14
- - kamil yaminov   А если еще к процу внешние аппратные защиты присоб...   Mar 24 2010, 18:06
- - Буратино   Дорисовал схему драйвера, посмотрите пожалуйста...   Apr 6 2010, 11:26
|- - Herz   Цитата(Буратино @ Apr 6 2010, 14:26) Посм...   Apr 6 2010, 12:46
||- - Буратино   Цитата(Herz @ Apr 6 2010, 16:46) у Вас чт...   Apr 6 2010, 12:52
|- - тау   Цитата(Буратино @ Apr 6 2010, 15:41) Идея...   Apr 17 2010, 16:16
|- - Буратино   Цитата(тау @ Apr 17 2010, 20:31) Будет ли...   Apr 17 2010, 17:39
|- - тау   Цитата(Буратино @ Apr 17 2010, 21:54) Скв...   Apr 17 2010, 18:38
|- - Буратино   Цитата(тау @ Apr 17 2010, 22:53) второе и...   Apr 17 2010, 18:59
|- - тау   Цитата(Буратино @ Apr 17 2010, 23:14) Нуж...   Apr 17 2010, 22:00
- - Serj78   Двигатель-то у вас какой? асинхронник или BLDC с 3...   Apr 17 2010, 13:39
- - Буратино   тау, а что это за зедлененький график? между чем и...   Apr 19 2010, 14:40
|- - тау   Цитата(Буратино @ Apr 19 2010, 18:55) тау...   Apr 19 2010, 16:37
- - Буратино   тау, помогите пожалуйста разобраться с вопросом. В...   Apr 20 2010, 09:21
- - тау   Вы как собирались исходный синус получать перед по...   Apr 20 2010, 09:33
|- - Буратино   Цитата(тау @ Apr 20 2010, 13:48) Вы как с...   Apr 20 2010, 09:50
|- - тау   Цитата(Буратино @ Apr 20 2010, 14:05) Так...   Apr 20 2010, 11:48
|- - Буратино   Цитата(тау @ Apr 20 2010, 16:03) 1000Гц н...   Apr 20 2010, 15:21
|- - тау   ЦитатаНет, не получится. Железное мертвое время, р...   Apr 20 2010, 16:17
|- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Apr 21 2010, 16:37) _Pa...   Apr 21 2010, 14:26
- - Буратино   _Pasha? Це шо у Вас там АСМ? А если просто, для ...   Apr 21 2010, 15:08
- - _Pasha   Цитата(Буратино @ Apr 21 2010, 18:23) А е...   Apr 21 2010, 18:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 14:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016