реклама на сайте
подробности

 
 
> Транзисторный ключ с защитой по току, коммутация "-"
alux
сообщение Apr 30 2010, 05:48
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Для разрабатываемого датчика необходима схема коммутации нагрузки. Причем нужно коммутировать как "+", так и "-" питания.
Также нужно обеспечить защиту от короткого замыкания в нагрузке на уровне 0.5А. И, естественно, это должно быть простое и дешевое решение.

Нашел два оптимальных решения:
1) электронный предохранитель с использованием ОУ
http://www.computerbooks.ru/books/CAD/Book...%205/Index0.htm

2) статья Л. И. Ридико "Транзисторный ключ с защитой по току".
http://digit-el.com/files/circuits/highsw/highsw.html

Первое проблематично с точки зрения ограничения входного синфазного напряжения (может подскажите недорогой ОУ с напряжением питания +36В, который подходит под эту задачу, наподобие LM353 ?).

Второе, то, что надо.
Вопрос. Будет ли эта схема (Ридико) работоспособной при изменении полярности элементов для коммутации "-" питания?
Схему прикладываю.

В схеме присутствует защита от перенапряжения и переполюсовки питания.
Сигнал включения нагрузки выдает микроконтроллер. В качестве сигнализации срабатывания защиты будет использоваться оптрон.
Есть ли какие замечания по схеме?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение May 2 2010, 13:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 2 2010, 14:42) *
1) Напряжение затвор-исток включенного P-канального VT6 будет равно примерно 1/3 напряжения питания, т.е. около 12 В. А напряжение затвор-исток включенного P-канального VT6 будет равно примерно 1/2 напряжения питания, т.е. около 17 В.

Здесь нет опечатки?

Цитата(alux @ May 2 2010, 16:28) *
С учетом замечаний =AK= схема выглядит следующим образом:


Не тот резистор увеличили.

Сообщение отредактировал Herz - May 2 2010, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 2 2010, 22:20
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Herz @ May 2 2010, 23:15) *
Здесь нет опечатки?

Есть. Должно быть:
1) Напряжение затвор-исток включенного P-канального VT6 будет равно примерно 1/3 напряжения питания, т.е. около 12 В. А напряжение затвор-исток включенного N-канального VT9 будет равно примерно 1/2 напряжения питания, т.е. около 17 В.

Цитата(alux @ May 3 2010, 00:19) *
Где вы видите 1/3 напряжения питания на затворе?
В обеих случаях при открытом транзисторе на затворе будет 1/2 питания.

Для P-канального Uзи=Vcc*(R8||R14)/(R16+(R8||R14))

Цитата(Herz @ May 3 2010, 06:59) *
Индикацию срабатывания защиты в оригинальной статье предлагалось сделать по-другому, даже проще. Непонятно, зачем Вы попытались пойти другим путём.

Это как раз понятно. В статье использовались полевики с пороговым не менее 2 В, поэтому они надежно закрывались даже со светодиодом в коллекторе транзистора защиты. А топикстартер использовал полевики с пороговым 1 В, в силу чего светодиод там ставить уже нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alux
сообщение May 3 2010, 07:15
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Цитата(=AK= @ May 3 2010, 01:20) *
Для P-канального Uзи=Vcc*(R8||R14)/(R16+(R8||R14))

Где вы видите параллельное соединение R8, R14 ? R14 ограничивает ток базы VT8.
Повторяю, при открытом VT12 на затворах будет приблизительно половина питания.

Цитата(Herz @ May 3 2010, 00:29) *
По большому счёту - нет, как и в транзисторах VT7, VT14. Они вряд ли когда-нибудь откроются.

Но они все же открываются при срабатывании защиты smile.gif. =AK= правильно заметил, что у меня полевики с Ugs min = 1 V. Поэтому, если включить светодиоды оптрона как в оригинальной статье, то это не позволит при срабатывании защиты обеспечить надежное закрывание полевых транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 3 2010, 11:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alux @ May 3 2010, 10:15) *
Но они все же открываются при срабатывании защиты smile.gif.

Это очень ненадёжно - думаю, Вы сами понимаете - почему.
А что Вам мешало применить полевики с большим пороговым? Запаса по питанию хватает многократно. А так - не только индикацию защиты пришлось делать через... , так и надёжное закрытие полевиков под вопросом. Ведь при срабатывании триггера общее падение напряжения на нём (состоящее из Uбэ = 0.6-0.7В + Uкэ нас ~= 0.4В) легко может превысить 1В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 3 2010, 11:59
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Herz @ May 3 2010, 21:05) *
Это очень ненадёжно

А по-моему, вполне надежно, особенно если R7 увеличить раз в 10.

Но если уж всерьез озаботиться этим вопросом, то все проблемы решаются включением резисторов (сопротивлением , скажем, по 33 Ома) в эмиттеры VT13, VT14, VT7, VT3. Резисторы R25, R11 при этом можно будет выбросить. Полезно также использовать сдвоенные транзисторы (BC847BS, BC857BS) в парах (VT13, VT14) и (VT7, VT3).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 3 2010, 13:53
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 3 2010, 14:59) *
А по-моему, вполне надежно, особенно если R7 увеличить раз в 10.

Номинал этого резистора на режимы работы транзисторов VT14, VT7 влияния не оказывает. Теоретически, эти транзисторы в таком включении открываться вообще не должны, ведь напряжение на резисторах R25, R11 близко к нулю. Сейчас они работают в линейном режиме, но имеют полное право отказаться, если разброс Uбэ нас у конкретных экземпляров окажется не их пользу или при изменениях температуры.
Цитата
Но если уж всерьез озаботиться этим вопросом, то все проблемы решаются включением резисторов (сопротивлением , скажем, по 33 Ома) в эмиттеры VT13, VT14, VT7, VT3. Резисторы R25, R11 при этом можно будет выбросить. Полезно также использовать сдвоенные транзисторы (BC847BS, BC857BS) в парах (VT13, VT14) и (VT7, VT3).

Сомневаюсь, чтобы такого номинала было достаточно для кардинального изменения ситуации. Разве что со сдвоенными транзисторами. (Это сборки или один кристалл?) А больший приведёт к ухудшению условий закрытия мосфетов. Которые (условия) и так, имхо, не ахти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alux   Транзисторный ключ с защитой по току   Apr 30 2010, 05:48
- - Alex11   То, что первое бросилось в глаза - питание через V...   Apr 30 2010, 06:12
|- - alux   Да, опечатка моя. Нужно вывод Source VT6 - через ...   Apr 30 2010, 06:58
|- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 09:58) А как...   Apr 30 2010, 07:07
- - Garynych   Мне когда то понравилась вот такая схемка... ежели...   Apr 30 2010, 06:12
- - =AK=   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 15:18) Для раз...   Apr 30 2010, 07:04
|- - alux   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 10:04) Очень с...   Apr 30 2010, 07:28
|- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 10:28) Защита ...   Apr 30 2010, 07:50
||- - alux   Цитата(Nemo2000 @ Apr 30 2010, 10:50) А п...   Apr 30 2010, 08:01
||- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 11:01) Постави...   Apr 30 2010, 08:24
|- - evc   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 11:28) ...Согл...   Apr 30 2010, 10:00
||- - alux   To evc. И по работе, и для себя. Еще более упрости...   Apr 30 2010, 10:43
||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 20:53) Неправда...   Apr 30 2010, 11:25
||- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:25) Ссылочк...   Apr 30 2010, 11:43
|||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 21:13) Пожалуйс...   Apr 30 2010, 11:53
|||- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:53) "Э...   May 1 2010, 06:05
|||- - alux   Цитата(evc @ May 1 2010, 09:05) по которо...   May 1 2010, 06:39
|||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 21:13) Нет. И 3...   May 2 2010, 11:42
|||- - alux   Цитата(=AK= @ May 2 2010, 14:42) Напряжен...   May 2 2010, 14:49
||- - alux   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 14:25) Сомнева...   Apr 30 2010, 13:15
|- - =AK=   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 16:58) Стандар...   Apr 30 2010, 11:12
|- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:12) Во-перв...   Apr 30 2010, 11:23
- - Garynych   > > Вот, немного подкорректировал схему... ...   Apr 30 2010, 09:07
|- - alux   Цитата(Garynych @ Apr 30 2010, 12:07) теп...   Apr 30 2010, 09:22
- - Garynych   Теперь да, посчитали... Я говорил про вариант где ...   Apr 30 2010, 09:27
- - alux   И все-таки она работает! Так-что, уважаемый ...   May 2 2010, 10:25
|- - evc   Цитата(alux @ May 2 2010, 14:25) Так-что,...   May 2 2010, 11:45
|- - =AK=   Цитата(evc @ May 2 2010, 21:15) Да да. На...   May 2 2010, 12:04
|- - evc   Цитата(=AK= @ May 2 2010, 16:04) ...относ...   May 2 2010, 12:26
- - alux   С учетом замечаний =AK= схема выглядит следующим о...   May 2 2010, 13:28
|- - Herz   Цитата(alux @ May 2 2010, 16:28) PS2. He...   May 2 2010, 21:29
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 3 2010, 16:45) Где вы в...   May 3 2010, 07:33
||- - alux   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 10:33) На вашей...   May 3 2010, 07:53
||- - =AK=   Цитата(alux @ May 3 2010, 17:23) Мы смотр...   May 3 2010, 10:54
||- - alux   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 13:54) Вы что, ...   May 3 2010, 11:44
|- - alux   Цитата(Herz @ May 3 2010, 16:53) Теоретич...   May 3 2010, 14:41
||- - Herz   Цитата(alux @ May 3 2010, 17:41) напряжен...   May 3 2010, 21:25
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 3 2010, 23:23) Теоретич...   May 3 2010, 22:31
|- - Herz   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 01:31) Уж зачем...   May 4 2010, 08:26
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 4 2010, 17:56) Мне не п...   May 4 2010, 11:55
|- - alux   Интересно. А зачем диоды последовательно со светод...   May 4 2010, 12:17
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 4 2010, 21:47) зачем ди...   May 4 2010, 12:41
|- - alux   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 15:41) Еще один...   May 4 2010, 13:45
- - alux   По поводу защиты от дурака... Как правило на объек...   May 4 2010, 09:52
|- - Herz   Цитата(alux @ May 4 2010, 12:52) Я тоже н...   May 4 2010, 11:11
|- - alux   Цитата(alux @ May 4 2010, 12:52) Это была...   May 7 2010, 08:38
- - Herz   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 14:55) Я не пол...   May 4 2010, 12:51
|- - alux   Цитата(Herz @ May 4 2010, 15:51) Тогда не...   May 4 2010, 13:33
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 4 2010, 22:21) То есть,...   May 4 2010, 13:40
- - Herz   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 16:40) Та строч...   May 4 2010, 18:40
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 4 2010, 23:15) в отличи...   May 4 2010, 22:04
|- - Herz   Цитата(=AK= @ May 5 2010, 01:04) Вуаля...   May 5 2010, 07:59
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 5 2010, 17:29) Спасибо,...   May 5 2010, 11:38
|- - Herz   Цитата(=AK= @ May 5 2010, 14:38) Пожалуйс...   May 5 2010, 14:46
- - =AK=   Насколько я понимаю, основное назначение VD5, VD6 ...   May 7 2010, 10:39
- - alux   А если вместо диодов Шоттки использовать полевые т...   May 7 2010, 10:58
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 7 2010, 20:28) Мне важн...   May 7 2010, 11:07
- - Garynych   Обратите внимание на R14 и R16 на схеме из поста №...   May 7 2010, 11:25
|- - alux   Моя задача - сделать датчик. И чтобы он был защище...   May 7 2010, 11:30
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 7 2010, 21:00) Моя зада...   May 8 2010, 01:12
- - Garynych   Уф... зачем тогда все так сложно делать... поставь...   May 7 2010, 11:40
- - alux   Полярный супрессор не подходит - в датчике ничего ...   May 13 2010, 07:10
- - yumi   При коммутации переменки или защиты от переполюсов...   Jun 6 2014, 05:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016