реклама на сайте
подробности

 
 
> Конденсаторы между общими цепями
koluna
сообщение Apr 21 2010, 16:11
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, для каких целей ставят конденсаторы между общими цепями (общей цепью и цепью заземления).
Фильтрация помех?
Ссылки и литература очень приветствуются.
Вот пример из спецификации на DM9161.
Если это фильтрация помех, то зачем тогда конденсаторы на 2 кВ? Защита от статики?

Сообщение отредактировал n_bogoyavlensky - Apr 21 2010, 16:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Apr 21 2010, 17:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Если не лень читать "много букв", то в Application Notes от Power Intergation довольно неплохо все расписано и разрисовано на примере конкретной схемотехники AN-15 TOPSwitch Power Supply Design Techniques for EMI & Safety
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Apr 21 2010, 17:58
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(rezident @ Apr 21 2010, 21:21) *
Если не лень читать "много букв", то в Application Notes от Power Intergation довольно неплохо все расписано и разрисовано на примере конкретной схемотехники AN-15 TOPSwitch Power Supply Design Techniques for EMI & Safety


Почитаем. Спасибо.
Но в двух словах, в чём смысл и как правильно? smile.gif


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Apr 25 2010, 18:18
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 21 2010, 20:58) *
Но в двух словах, в чём смысл и как правильно? smile.gif


Для того чтобы защитить микросхему, соединенную с коннектором, от статического заряда (обычно говорят о 4kV), земля печатной платы должна иметь хороший, низкоиндуктивный контакт с металлическим корпусом. Тогда заряд уйдет в землю через корпус. Хорошо это обьясняет Henry W. Ott в книге Electromagnetic Compatibility
Engineering, см. картинку. Левая картинка - неправильное подсоединение земли к корпусу, ток проходит через всю плату и убивает микросхему. Правая картинка - правильное подключение.
В некоторых случаях нельзя подключать землю платы к корпусу по соображениям, например, электробезопасности, и тогда приходится ставить конденсатор 2kV, как у вас на картинке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  esd.bmp ( 96.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 4 2010, 19:02
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Ariel @ Apr 25 2010, 22:18) *
Для того чтобы защитить микросхему, соединенную с коннектором, от статического заряда (обычно говорят о 4kV),



Вобщем я уже и сам до этого дошёл, но большое спасибо за хороший и наглядный ответ! smile.gif
Кстати, помогите, пожалуйста с выбором этого самого конденсатора.
Интересует SMD вариант. Посоветуйте конкретный тип, пожалуйста.
Посмотрел у Epcos, Murata - не нашёл ничего на такой вольтаж. А тем не менее в виденных мною схемах встречаются такие конденсаторы 0805 и даже 0603.

Кстати, если разъёмов, к которым будут подключаться разного рода внешние устройства предполагается несколько, и они не плотно сгруппированы где-нибудь в одном месте ПП, то, как я понимаю конденсаторов тоже надо ставить несколько, каждый из которых максимально близко к цепям ПП, выводимым на каждый из разъёмов?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 5 2010, 03:33
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 5 2010, 04:32) *
Посмотрел у Epcos, Murata - не нашёл ничего на такой вольтаж. А тем не менее в виденных мною схемах встречаются такие конденсаторы 0805 и даже 0603.

У Мюраты есть GR4 на 2 кВ.

Но вообще-то требования к этому конденсатору особые: для сетевых 220Vac (mains) применений он должен соответствовать требованиям на электробезопасность. В таких цепях ставят Y-конденсаторы, которые при неисправности уходят в "обрыв", а не в к.з.

SMD Y-конденсаторов мне не встречалось. Мюрата, правда, пишет Y3 для GD, но это какой-то недоделанный класс (импульсное напряжение не оговорено), может, только в Японии годится. Во всем мире требуют ставить кондеры класса Y1 (импульсное напряжение 8 kV) или Y2 (импульсное напряжение 5 kV).

Так что виденные вами SMD наверняка были в низковольтных устройствах, где нет требований по безопасности. Или конструировались безбашенными людьми, с которых не бyдет никакого спроса, если кого-то из пользователей убьет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 5 2010, 05:43
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(=AK= @ May 5 2010, 07:33) *
У Мюраты есть GR4 на 2 кВ.


Вижу, спасибо smile.gif
Посмотрел по efind.ru - не особо они доставабельные sad.gif
Кстати, у них максимальная ёмкость - 10000 пФ. Не мало?
В каком диапазоне ёмкость выбирать для данных конденсаторов?

Цитата
Но вообще-то требования к этому конденсатору особые: для сетевых 220Vac (mains) применений он должен соответствовать требованиям на электробезопасность.


Под сетевыми что имеется в виду, что устройства питаются не от аккумулятора и что где-то присутствует AC-DC или обычный трансформаторный источник?

Цитата
В таких цепях ставят Y-конденсаторы, которые при неисправности уходят в "обрыв", а не в к.з.


Это на случай, когда фаза оказывается на корпусе?

Цитата
Так что виденные вами SMD наверняка были в низковольтных устройствах, где нет требований по безопасности. Или конструировались безбашенными людьми, с которых не бyдет никакого спроса, если кого-то из пользователей убьет.


Если найду - ссылки приведу на эти схемы smile.gif

Y1, Y2 поищем.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 5 2010, 05:58
Сообщение #8


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 5 2010, 15:13) *
В каком диапазоне ёмкость выбирать для данных конденсаторов?

В импульсных БП обычно это несколько тысяч пик

Цитата(n_bogoyavlensky @ May 5 2010, 15:13) *
Это на случай, когда фаза оказывается на корпусе?

Ноборот. Конденсаторы Y-типа ставятся для того, чтобы на токоведущих деталях, которых может коснуться человек (в т.ч. на корпусе), не оказалось фазового напряжения. Даже в случае, если кондер выйдет из строя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- n_bogoyavlensky   Конденсаторы между общими цепями   Apr 21 2010, 16:11
|- - rezident   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 22 2010, 00...   Apr 21 2010, 23:37
||- - n_bogoyavlensky   Цитата(rezident @ Apr 22 2010, 03:52) Что...   Apr 22 2010, 05:28
||- - rezident   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 22 2010, 11...   Apr 22 2010, 15:09
||- - vallav   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 22 2010, 09...   Apr 22 2010, 16:50
||- - n_bogoyavlensky   Цитата(vallav @ Apr 22 2010, 21:05) Это д...   Apr 23 2010, 16:26
||- - vallav   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 23 2010, 20...   Apr 23 2010, 17:06
||- - n_bogoyavlensky   Цитата(vallav @ Apr 23 2010, 21:21) Ага. ...   Apr 23 2010, 19:31
||- - vallav   Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 23 2010, 23...   Apr 24 2010, 10:16
|- - n_bogoyavlensky   Цитата(Ariel @ Apr 25 2010, 22:18) В неко...   May 6 2010, 18:02
|- - =AK=   Цитата(n_bogoyavlensky @ May 7 2010, 03:3...   May 6 2010, 22:07
|- - vallav   Цитата(n_bogoyavlensky @ May 6 2010, 22:0...   May 7 2010, 04:49
|- - Ariel   Цитата В некоторых случаях нельзя подключать землю...   May 7 2010, 06:38
- - n_bogoyavlensky   http://www.murata.com/products/catalog/pdf/c85e.pd...   May 5 2010, 06:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016