реклама на сайте
подробности

 
 
> Транзисторный ключ с защитой по току, коммутация "-"
alux
сообщение Apr 30 2010, 05:48
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Для разрабатываемого датчика необходима схема коммутации нагрузки. Причем нужно коммутировать как "+", так и "-" питания.
Также нужно обеспечить защиту от короткого замыкания в нагрузке на уровне 0.5А. И, естественно, это должно быть простое и дешевое решение.

Нашел два оптимальных решения:
1) электронный предохранитель с использованием ОУ
http://www.computerbooks.ru/books/CAD/Book...%205/Index0.htm

2) статья Л. И. Ридико "Транзисторный ключ с защитой по току".
http://digit-el.com/files/circuits/highsw/highsw.html

Первое проблематично с точки зрения ограничения входного синфазного напряжения (может подскажите недорогой ОУ с напряжением питания +36В, который подходит под эту задачу, наподобие LM353 ?).

Второе, то, что надо.
Вопрос. Будет ли эта схема (Ридико) работоспособной при изменении полярности элементов для коммутации "-" питания?
Схему прикладываю.

В схеме присутствует защита от перенапряжения и переполюсовки питания.
Сигнал включения нагрузки выдает микроконтроллер. В качестве сигнализации срабатывания защиты будет использоваться оптрон.
Есть ли какие замечания по схеме?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение May 4 2010, 18:40
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 4 2010, 16:40) *
Та строчка из даташита, которую вы привели, может относиться только к VT14, который вполне может оказаться в активном режиме, как вы сами заметили ранее. А VT13, увы, находится в глубоком насыщении: если его ток коллектора равен 2 мА (как в приведенной вами строке), то ток базы равен 8 мА, поскольку в сумме они должны составить 10 мА. Следовательно, к VT13 относится не эта строка даташита, а предыдущая, в которой база-эмиттерное напряжение на 100 мВ больше. Что соответствует Uбэ для VT13 порядка 650мВ как минимум. Со всеми вытекающими последствиями smile.gif

Уже почти готов согласиться. smile.gif
Одна лишь загвоздка: в строке выше приведено лишь типичное напряжение насыщения. На которые Вы, кажется, сами не рекомендовали ориентироваться в расчётах. Не допускаете случая, что для несдвоенных транзисторов у VT13 оно может оказаться ниже тех же 700мВ, а для VT14 потребуется больше?

Цитата(alux @ May 4 2010, 16:45) *
Отличная мысль! Хотя в отличии от схемы, в которой светодиоды включены через отдельные транзисторы, в этой нужно делать лишнюю проверку условия, чтобы различить ситуацию КЗ и выключенный полевик.

Ну, выключен или нет полевик, Вы же знаете по управляющему сигналу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 4 2010, 22:04
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(alux @ May 4 2010, 23:15) *
в отличии от схемы, в которой светодиоды включены через отдельные транзисторы, в этой нужно делать лишнюю проверку условия, чтобы различить ситуацию КЗ и выключенный полевик.

Если вас это напрягает, можете включить шоттки диод между входом схемы и выходом ошибки. Который обеспечит низкий уровень на выходе, если на входе ноль.

Цитата(Herz @ May 5 2010, 04:10) *
Одна лишь загвоздка: в строке выше приведено лишь типичное напряжение насыщения.

Типичное оказалось на 100 мВ больше. Следовательно, минимальное и максимальное тоже будут примерно на 100 мВ больше. Для надежности, возьмем минимальное не на 100 мВ больше, а всего на 70 мВ. Получим консервативную оценку в 580+70 = 650 мВ.

Цитата(Herz @ May 5 2010, 04:10) *
На которые Вы, кажется, сами не рекомендовали ориентироваться в расчётах.

Очевидно, вы восприняли мои слова так, будто вообще нельзя пользоваться типичными значениями, приводимыми в даташитах. К сожалению, вы восприняли мои слова превратно. Я научу вас, как правильно пользоваться типичными значениями, на нижеследующем примере.

В даташите на BC847 приведен график типичной зависимости коллекторного тока от напряжения база-эмиттер. Для наглядности я привожу график из даташита Fairchild (там есть мелкие ньюансы, но чтобы не морочить вам голову, не будем сейчас в них углубляться).

Итак, имеем график, а также данные из даташита: при Ic=2 мА минимальное значение Vbe равно 580 мВ, типичное 660 мВ и максимальное 700 мВ. Обозначим эти точки на графике, у меня они показаны красными крестиками.

Прикрепленное изображение


Теперь через мин и макс значения проведем линии, параллельные линии типичного значения (я нарисовал их синим цветом). Так мы получим оценочные значения мин и макс напряжения во всем диапазоне.

А теперь по вертикали проведем линию ожидаемого минимального напряжения база-эмиттер транзистора VT14 которое, как мы уже выяснили, составит не менее 650 мВ. Ее пересечение с макс линией даст ожидаемый минимальный ток коллектора VT14 чуть более 0.4 мА.

Вуаля! Использовав график типичного значения, мы получили консервативную оценку минимального тока коллектора. yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 5 2010, 07:59
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 5 2010, 01:04) *
Вуаля! yeah.gif

Спасибо, Вы просто... волшебник! rolleyes.gif
Однако, нюансы действительно есть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 5 2010, 11:38
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Herz @ May 5 2010, 17:29) *
Спасибо,

Пожалуйста. Всегда рад помочь начинающим, а также тем, кто даже по прошествии лет продолжает путаться и "плавать" в электронике.
Цитата(Herz @ May 5 2010, 17:29) *
Однако, нюансы действительно есть...

Если у вас остались неясности - задавайте вопросы, не стесняйтесь. Уловить причинно-следственную связь и правильно расставить акценты в вопросах схемотехники не так уж легко, многие нуждаются в подсказке и дружеской помощи от тех, кто лучше ориентируется в этих вопросах. Главное - чтобы ложные амбиции и скрытые комплексы не мешали конструктивному общению. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 5 2010, 14:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 5 2010, 14:38) *
Пожалуйста. Всегда рад помочь начинающим, а также тем, кто даже по прошествии лет продолжает путаться и "плавать" в электронике.
Если у вас остались неясности - задавайте вопросы, не стесняйтесь. Уловить причинно-следственную связь и правильно расставить акценты в вопросах схемотехники не так уж легко, многие нуждаются в подсказке и дружеской помощи от тех, кто лучше ориентируется в этих вопросах.

Весьма похвально. Одна только просьба - ладно? Не считайте оппонента заведомо слабее себя. Хороша та дружеская помощь, что не сопровождается апломбом.
Цитата
Главное - чтобы ложные амбиции и скрытые комплексы не мешали конструктивному общению. beer.gif

Очень верное замечание! beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alux   Транзисторный ключ с защитой по току   Apr 30 2010, 05:48
- - Alex11   То, что первое бросилось в глаза - питание через V...   Apr 30 2010, 06:12
|- - alux   Да, опечатка моя. Нужно вывод Source VT6 - через ...   Apr 30 2010, 06:58
|- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 09:58) А как...   Apr 30 2010, 07:07
- - Garynych   Мне когда то понравилась вот такая схемка... ежели...   Apr 30 2010, 06:12
- - =AK=   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 15:18) Для раз...   Apr 30 2010, 07:04
|- - alux   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 10:04) Очень с...   Apr 30 2010, 07:28
|- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 10:28) Защита ...   Apr 30 2010, 07:50
||- - alux   Цитата(Nemo2000 @ Apr 30 2010, 10:50) А п...   Apr 30 2010, 08:01
||- - Nemo2000   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 11:01) Постави...   Apr 30 2010, 08:24
|- - evc   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 11:28) ...Согл...   Apr 30 2010, 10:00
||- - alux   To evc. И по работе, и для себя. Еще более упрости...   Apr 30 2010, 10:43
||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 20:53) Неправда...   Apr 30 2010, 11:25
||- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:25) Ссылочк...   Apr 30 2010, 11:43
|||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 21:13) Пожалуйс...   Apr 30 2010, 11:53
|||- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:53) "Э...   May 1 2010, 06:05
|||- - alux   Цитата(evc @ May 1 2010, 09:05) по которо...   May 1 2010, 06:39
|||- - =AK=   Цитата(evc @ Apr 30 2010, 21:13) Нет. И 3...   May 2 2010, 11:42
|||- - alux   Цитата(=AK= @ May 2 2010, 14:42) Напряжен...   May 2 2010, 14:49
||- - alux   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 14:25) Сомнева...   Apr 30 2010, 13:15
|- - =AK=   Цитата(alux @ Apr 30 2010, 16:58) Стандар...   Apr 30 2010, 11:12
|- - evc   Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:12) Во-перв...   Apr 30 2010, 11:23
- - Garynych   > > Вот, немного подкорректировал схему... ...   Apr 30 2010, 09:07
|- - alux   Цитата(Garynych @ Apr 30 2010, 12:07) теп...   Apr 30 2010, 09:22
- - Garynych   Теперь да, посчитали... Я говорил про вариант где ...   Apr 30 2010, 09:27
- - alux   И все-таки она работает! Так-что, уважаемый ...   May 2 2010, 10:25
|- - evc   Цитата(alux @ May 2 2010, 14:25) Так-что,...   May 2 2010, 11:45
|- - =AK=   Цитата(evc @ May 2 2010, 21:15) Да да. На...   May 2 2010, 12:04
|- - evc   Цитата(=AK= @ May 2 2010, 16:04) ...относ...   May 2 2010, 12:26
- - alux   С учетом замечаний =AK= схема выглядит следующим о...   May 2 2010, 13:28
|- - Herz   Цитата(alux @ May 2 2010, 16:28) PS2. He...   May 2 2010, 21:29
- - Herz   Цитата(=AK= @ May 2 2010, 14:42) 1) Напря...   May 2 2010, 13:45
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 2 2010, 23:15) Здесь не...   May 2 2010, 22:20
|- - alux   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 01:20) Для P-ка...   May 3 2010, 07:15
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 3 2010, 16:45) Где вы в...   May 3 2010, 07:33
||- - alux   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 10:33) На вашей...   May 3 2010, 07:53
||- - =AK=   Цитата(alux @ May 3 2010, 17:23) Мы смотр...   May 3 2010, 10:54
||- - alux   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 13:54) Вы что, ...   May 3 2010, 11:44
|- - Herz   Цитата(alux @ May 3 2010, 10:15) Но они в...   May 3 2010, 11:35
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 3 2010, 21:05) Это очен...   May 3 2010, 11:59
|- - Herz   Цитата(=AK= @ May 3 2010, 14:59) А по-мое...   May 3 2010, 13:53
|- - alux   Цитата(Herz @ May 3 2010, 16:53) Теоретич...   May 3 2010, 14:41
||- - Herz   Цитата(alux @ May 3 2010, 17:41) напряжен...   May 3 2010, 21:25
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 3 2010, 23:23) Теоретич...   May 3 2010, 22:31
|- - Herz   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 01:31) Уж зачем...   May 4 2010, 08:26
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 4 2010, 17:56) Мне не п...   May 4 2010, 11:55
|- - alux   Интересно. А зачем диоды последовательно со светод...   May 4 2010, 12:17
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 4 2010, 21:47) зачем ди...   May 4 2010, 12:41
|- - alux   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 15:41) Еще один...   May 4 2010, 13:45
- - alux   По поводу защиты от дурака... Как правило на объек...   May 4 2010, 09:52
|- - Herz   Цитата(alux @ May 4 2010, 12:52) Я тоже н...   May 4 2010, 11:11
|- - alux   Цитата(alux @ May 4 2010, 12:52) Это была...   May 7 2010, 08:38
- - Herz   Цитата(=AK= @ May 4 2010, 14:55) Я не пол...   May 4 2010, 12:51
|- - alux   Цитата(Herz @ May 4 2010, 15:51) Тогда не...   May 4 2010, 13:33
|- - =AK=   Цитата(Herz @ May 4 2010, 22:21) То есть,...   May 4 2010, 13:40
- - =AK=   Насколько я понимаю, основное назначение VD5, VD6 ...   May 7 2010, 10:39
- - alux   А если вместо диодов Шоттки использовать полевые т...   May 7 2010, 10:58
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 7 2010, 20:28) Мне важн...   May 7 2010, 11:07
- - Garynych   Обратите внимание на R14 и R16 на схеме из поста №...   May 7 2010, 11:25
|- - alux   Моя задача - сделать датчик. И чтобы он был защище...   May 7 2010, 11:30
|- - =AK=   Цитата(alux @ May 7 2010, 21:00) Моя зада...   May 8 2010, 01:12
- - Garynych   Уф... зачем тогда все так сложно делать... поставь...   May 7 2010, 11:40
- - alux   Полярный супрессор не подходит - в датчике ничего ...   May 13 2010, 07:10
- - yumi   При коммутации переменки или защиты от переполюсов...   Jun 6 2014, 05:54


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016