реклама на сайте
подробности

 
 
> Wideband Highspeed YIG Synthesizer & Comb Generator Replacement, Требуется разработать широкополосный синтезатор до 14 ГГц с высокой ск
VCO
сообщение May 4 2010, 00:43
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Доброе утро, господа-радиоинженеры! Снова хочу привлечь ваше внимание к своей перспективной разработке, которая изобилует большим количеством вариантов решения.
Требуется разработать синтезатор с как можно более широким диапазоном перестройки (пока – от 1 до 14-16 ГГц) и высокой скоростью перестройки (10-100 мкс в зависимости от шага). Требования по шумам пока относительно скромные (на космос пока не работаю, бог помиловал! smile.gif ) – не выше -90 дБн/Гц при отстройке 10 кГц на максимальной частоте (со снижением – должны улучшаться), а вот по уровню побочных негармонических спектральных составляющих высокие (по крайней мере – для меня) – не выше -100дБ относительно уровня выходного сигнала, который должен быть равен 0±3 дБм.
Один из вариантов, который выбрал на данном этапе – использование одноконтурной мультиГУНовой ФАПЧ или ФАПЧ с ГУНом с перестраиваемой полосой. Хорошо подходит HMC702LP6CE, которую хочу попробовать раскачать до 16 ГГц без делителя частоты (который всё-таки решил также предусмотреть), а вот с ГУНами ясности пока нет. Самостоятельно ГУНы я делать не умею cranky.gif (да и не хочу wassat.gif ), ГУНа с перестраиваемой полосой на широкий диапазон пока не нашёл. Остановился пока на октавниках от Synergy Microwave и Hittite, но не нашёл октавника от 8 до 14-16 ГГц (максимум пока нашёл HMC588LC4B, который чуток недотягивает, да и по шумам не катит sad.gif ). Умножитель частоты не подходит – спуры вылезут!
Может кто встречал октавник от 8 до 16 ГГц? Или широкополосник с переключаемой полосой? Как вообще строятся мультиГУНовые ФАПЧ, есть ли примеры и источники информации?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dr.Drew
сообщение May 14 2010, 17:13
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



При переключении ДР лучше делать предустановку простеньким однопетлевым синтезатором с переключением управления ЖИГ. Пока один ДР падает, а друой заводится, ЖИГ бежит в нужную сторону. При появлении сигнала захвата переключаете управление на основную петлю. Конструкция испытана не раз.
Так вы хотите, чтобы синтезатор быстро бегал за внешним сигналом и шумы ещё у него были лучше, чем у внешнего? Сомневаюсь, что такое реализуемо в принципе.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 15 2010, 09:18
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Dr.Drew @ May 14 2010, 19:13) *
При переключении ДР лучше делать предустановку простеньким однопетлевым синтезатором с переключением управления ЖИГ. Пока один ДР падает, а друой заводится, ЖИГ бежит в нужную сторону. При появлении сигнала захвата переключаете управление на основную петлю. Конструкция испытана не раз.

Спасибо, попробую и так. Жалко, что понадобится второй СВЧ прескалер.
Цитата
Так вы хотите, чтобы синтезатор быстро бегал за внешним сигналом и шумы ещё у него были лучше, чем у внешнего? Сомневаюсь, что такое реализуемо в принципе.

Не, по шумам лучше только в режиме от внутренней опоры, при следящем режиме- как получится, в соответствии с шумами внешнего сигнала.

Цитата(YIG)
Не совсем понял, о каком аналоговом сигнале идёт речь (раз об аналоговом, значит не о радиосигнале),
А вообще, вопрос ИМХО надо конкретизировать, а то и я, и другие могут фантазировать бесконечно…

Нет, не постоянка, РЧ сигнал на частоте субгармоники с оффсетом. Диапазон примерно 400-800 МГц. Номер субгармоники передается отдельно. Например когда субгармоника 10 то в ответ на перестройку сигнала управления в диапазоне 400-800 Мгц надо выдавать на выходе синтезатора 4010-8010 Мгц с минимальным запаздыванием. Если не успеваем- то дергаем unlock, но за частый унлок будут бить тапком.

Цитата(YIG)
Я пока так и не понял, является ли такой синт нереальным, или слишком сложным, но пока решил подойти к задаче осторожно:
Сделать четыре октавника: 1-2GHz, 2-4GHz, 4-8GHz, 8-14(16)GHz и исследовать каждый из синтезаторов по характеристикам, потом завязать в систему через коммутацию, ”а уж опосля” буду думать, как подцепить ГУНы к одной микросхеме ФАПЧ и единому фильтру.

А октавники обычно шумят слишком сильно для 90 дб на 10 кгц. Наверно октаву надо разбивть на 3 или 4 куска- меньше диапазон перестройки- меньше шум, меньше требования к варикапам. Кстати, разбивка наверно должна быть неравномерная- чем выше по частоте, тем уже поддиапазоны. Все зависит от доступных варикапов и материалов резонаторов. В какой-то момент желательно перейти на удвоение или использовать вторую и третью гармонику дифференциальных ГУНов - будет проще, чем варикапный генератор на 16 ГГц.
Это все верно, если не использовать MEMS резонаторы, но там все от доступной технологии зависит и требований по внешним вибрациям и ускорениям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 15 2010, 16:14
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ May 15 2010, 13:18) *
Нет, не постоянка, РЧ сигнал на частоте субгармоники с оффсетом. Диапазон примерно 400-800 МГц. Номер субгармоники передается отдельно. Например когда субгармоника 10 то в ответ на перестройку сигнала управления в диапазоне 400-800 Мгц надо выдавать на выходе синтезатора 4010-8010 Мгц с минимальным запаздыванием. Если не успеваем- то дергаем unlock, но за частый унлок будут бить тапком.

Ну-да, как я забыл, что простые задачи Вы сами себе никогда не ставите! Можете прибить меня тапком, но снова осмелюсь предложить что-то тупое и древнее, как мир: слегка поделить частоту и сделать преобразователь период- напряжение на суперпрецизионном резисторе (огромныйвыбор - за Вами, а я - рекомендую Vishay) и калиброванном плёночном конденсаторе, типа http://www.filmcapacitors.com/efcfilmcapacitors
и иже с ними, да ещё схему юстировки прилепить для пущей верности, ну и, наконец, в термостат это закатать.
Далее 12-разрядный АЦП из разряда тех о которых говорил ранее, затем через декодер CPLD напрямую в регистры счётчиков PLL типа PE3336 или более современных. Или у Вас ФАПЧ на рассыпухе или заказная? unsure.gif
С последовательным интерфейсом всё кажется хуже, но быстродействие их соответствует реальным полосам ФНЧ, значит от тапков увернуться реально! maniac.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 15 2010, 18:18
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(YIG @ May 15 2010, 18:14) *
слегка поделить частоту и сделать преобразователь период- напряжение на суперпрецизионном резисторе

Ну пока извратились так- есть вспомагательный ГУН 200-400 Мгц (диапазон частот опоры, деленный на 2 для) который драйвится целочисленной петлей ФАПЧ с такой же высокой частотой сравнения от РЧ сигнала управления. Полоса ФНЧ петли весьма большая-под 20 МГц, так что за сигналом следить успевает. За аналоговым сигналом управления этим ГУНом наблюдают несколько компараторов, пороги срабатывания которых настраивает ЦАП по таблице. Вот от сигналов компараторов и происходит переключение диапазонов( вверх и вниз, с гистерезисом). Еще идет анализ первой производной напряжения управления, по нему определяется направление перестройки. Можно конечно и ПЛИС приспособить с АЦП, но уж очень быстрое АЦП тогда надо, время реакции системы переключения диапазонов под 200 нс надо, тактовая АЦП под 100 МГц выходит для надежности, и такая же внутри ПЛИС- помехи оно генерить будет. Поэтому пока работаем в аналоге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- YIG   Wideband Highspeed YIG Synthesizer & Comb Generator Replacement   May 4 2010, 00:43
- - Green_Smoke   Цитата(YIG @ May 4 2010, 04:43) Самостоят...   May 4 2010, 05:30
|- - YIG   Цитата(Green_Smoke @ May 4 2010, 09:30) П...   May 5 2010, 03:47
- - FDS   Знаю,что Synergy Microwave,в принципе,может изгото...   May 5 2010, 06:02
|- - YIG   Цитата(FDS @ May 5 2010, 10:02) Знаю,что ...   May 5 2010, 15:37
- - khach   Нам бы тоже подобный синт пригодился, но боюсь, чт...   May 14 2010, 12:23
|- - YIG   Цитата(khach @ May 14 2010, 16:23) Нам бы...   May 14 2010, 17:52
|- - YIG   Цитата(khach @ May 15 2010, 22:18) Поэтом...   May 15 2010, 18:38
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ May 14 2010, 20:52) Я пока т...   May 16 2010, 18:51
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ May 16 2010, 22:51) А поч...   May 16 2010, 19:16
- - Dr.Drew   Есть 5-10 ГГц от Phasematrix. Выше - только моноли...   May 17 2010, 01:44
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ May 17 2010, 04:44) Не п...   May 17 2010, 06:51
||- - YIG   Извините, не все посты удалось на работе прочитать...   May 17 2010, 17:44
|- - тау   Цитата(Dr.Drew @ May 17 2010, 05:44) Hitt...   May 17 2010, 07:00
|- - YIG   Цитата(тау @ May 17 2010, 11:00) проверен...   May 17 2010, 08:43
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ May 16 2010, 22:16) 3. Делен...   May 17 2010, 04:26
- - ledum   Если пошариться по первой ссылке http://electronix...   May 17 2010, 18:16
- - VCO   Снова возвращаюсь к теме. Наигрался с октавниками ...   Jul 15 2013, 04:55
|- - khach   Цитата(VCO @ Jul 15 2013, 06:55) На чём л...   Jul 15 2013, 08:55
|- - VCO   Цитата(khach @ Jul 15 2013, 11:55) Могу р...   Jul 15 2013, 09:05
|- - khach   Вот мысля посетила, по поводу нашей дискуссии о оп...   Jul 15 2013, 13:54
|- - тау   Цитата(khach @ Jul 15 2013, 17:54) Те по...   Jul 16 2013, 08:30
||- - khach   Цитата(тау @ Jul 16 2013, 10:30) обычно н...   Jul 16 2013, 11:55
||- - VCO   Цитата(khach @ Jul 16 2013, 14:55) VCO Сх...   Jul 16 2013, 12:34
||- - khach   Цитата(VCO @ Jul 16 2013, 14:34) ЕМНИП с ...   Jul 16 2013, 15:02
||- - VCO   Цитата(khach @ Jul 16 2013, 18:02) Так не...   Jul 18 2013, 04:55
||- - khach   Цитата(VCO @ Jul 18 2013, 06:55) Чего Вы ...   Jul 18 2013, 11:13
|- - VCO   Цитата(тау @ Jul 16 2013, 11:30) обычно н...   Jul 16 2013, 09:39
- - VCO   Ясно, речь идёт о тех самых PMYTO, с которыми я та...   Jul 18 2013, 11:37
|- - khach   Цитата(VCO @ Jul 18 2013, 13:37) Ясно, ре...   Jul 18 2013, 15:39
|- - VCO   Цитата(khach @ Jul 18 2013, 18:39) Коррек...   Jul 19 2013, 04:36
|- - khach   Цитата(VCO @ Jul 19 2013, 06:36) Шум цифр...   Jul 19 2013, 09:06
|- - VCO   Цитата(khach @ Jul 19 2013, 12:06) А по п...   Jul 19 2013, 09:13
- - тау   khach, а что подразумевается под ПИД в теме синтез...   Jul 19 2013, 11:05
- - VCO   Появилась потребность в синтезаторе 20-40 ГГц с ша...   Nov 18 2014, 10:43
- - Dr.Drew   MAX2880   Nov 18 2014, 11:05
- - VCO   Цитата(Dr.Drew @ Nov 18 2014, 14:05) MAX2...   Nov 18 2014, 11:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016