реклама на сайте
подробности

 
 
> RF метки и детектор, Система электронного хронометража
AHTuKiLLeR
сообщение May 19 2010, 11:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 16-09-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 397



Появилась необходимость создания электронного хронометража для RC автомоделей.
Цена на новую систему выглядит неподъемной ( http://www.amb-it.ru/content/radio/price.htm )
Самая большая загвоздка состоит в создании меток и самого детектора.

Принцип системы мне видится следующим. На авто цепляются метки, которые непрерывно излучают сигнал на своей собственной частоте. Под финишную черту вкапывается петля(или не петля, еще не до конца понятно), служащая детектором. Когда авто проходит над петлей то происходит детектирование и идентификация метки.

Задачи:
1. Выбор частотного диапазона меток.
Поискал в сети на тему разрешенный частот. Нигде не нашел про частоты 1-1х МГц. Я так понимаю они свободно используются? Если я заблуждаюсь ткните меня носом =)
2. Выбор шага частоты меток
3. Выбор антенны для детектора
4. Схемотехника частотного детектора

При первичной итерации вылезли проблемы выбора мощности передатчика. Область детектирования достаточно небольшая. И необходимо чтобы не было срабатывания при нахождении вне области детектирования. Возможны различные варианты решения. Маломощные метки, направленная антенна-детектор. Но я в этой части не силен. Возможно ли создание направленной антенны с использованием медного провода?
Если использовать маломощные передатчики(получается на уровне мкВт) то тут играет роли и антенна и усилитель в детекторе.
Какие есть бюджетные микросхемы генераторы частоты в области 1-1х МГц. Важен параметр точности генерируемой частоты.

Так же интересует блок детектора. Принципиально он должен состоять из антенны и частотных детекторов меток. Желательно использование медного провода для антенны. Перед детекторами необходим ли полосовой фильтр который будет отсекать ненужные диапазоны?
Чтобы не городить большое количество фильтров частоты подсказали посмотреть в сторону частотного дискриминатора. На какие вариант стоит обратить внимание? Или существует более простой способ решения детектирования частот?
Детектор подсоединить к МК, чтобы он фиксировал прохождение меток в память. Но часть с МК уже не вызывает затруднений в реализации.

В общем достаточно нетривиальная задача, с учетом моих не слишком глубоких познаний в этой области.
Ваши мысли по всему этому?

Требования к комплексу:
- Идентифицировать цели движущиеся со скоростями до 100км/ч.
- Разрешающая способность по времени не хуже 0,01 сек.
- Максимальное срабатывание метки по высоте до 15-20 см
- Размеры идентификационной области от 5 м в длину и до 10 см в ширину
- Количество уникальных меток от 8
- Возможность одновременной идентификации нескольких меток
- Питание меток 6-9 В
- Температурный диапазон от -40 до +60 градусов


--------------------
Your fear is your enemy!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AHTuKiLLeR
сообщение May 20 2010, 12:06
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 16-09-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 397



Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 22:08) *
Что считается моментом старта ? Сдвиг с места ? Пересечение стартовой черты ? В любом случае, можно зафиксировать любое событие по локальным часам, и все привязать в момент окончательного считывания информации (если часы идут с достаточной точностью). Все ж относительно...


Старт это момент подачи сигнала судьей, "отмашка". Причем при квалификации у каждого индивидуальная отмашка, а при финальном заезде одна на всех.

Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 22:08) *
Безнадежно. Точность неприемлемо низкая, нужно гораздо лучше, соизмеримо с размером датчика. Никакие направленные антенны не спасут. Или строго магнитная связь, или натуральная оптика.

Зачем ? IMHO, проще сделать активной именно "черту", а на модели - детекторы прохождения этой черты.


А где можно почитать про физику процесса? Чтоб быть в курсе дела


--------------------
Your fear is your enemy!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 20 2010, 14:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(AHTuKiLLeR @ May 20 2010, 16:06) *
Старт это момент подачи сигнала судьей, "отмашка". Причем при квалификации у каждого индивидуальная отмашка, а при финальном заезде одна на всех.

Тогда момент "отмашки" надо занести еще и в тот компьютер, который потом на финише будет обрабатывать данные о прохождении. Общая синхронизация и в этом случае не требуется, она обеспечивается автоматически при считывании.


Цитата
А где можно почитать про физику процесса? Чтоб быть в курсе дела

Затрудняюсь сказать. Тут экспериментировать нужно. Сделать "черту" (что-то типа пластиковой ленты с вклеенной парой проводов на расстоянии нескольких сантиметров), эту пару проводов замкнуть с одной стороны, с другой померять индуктивность, добавить контурный конденсатор, чтобы получить резонансную частоту где-то сотни kHz, накачать от генератора. Потом экспериментировать с датчиками на машинках - опять же катушка, конденсатор, резонанс, детектор. Курс физики для средней школы, осциллограф, генератор и много терпения... Задачка-то не из самых простых. "На энтузиазме" решаемая, но потрудиться придется. Потом, правда, в случае успеха, может окупиться.

Цитата(ledum @ May 20 2010, 15:34) *
Счет может вестись и на центральном компьютере или контроллере. Машинка сообщает выдачей кода с идентификатором (можно даже с фиксированной одинаковой для всех машинок задержкой на анализ состояния (прохождения экстремума сигнала черты) на борту), что она пересекла черту, стартанула по приходу сигнала ДУ или стукануть на хозяина, что фальстарт, если сигнал включения пришел раньше старта.

Я это и имел в виду. Но счет на машинке - строго обязателен. Поскольку возможны потери пакетов, а на перезапрос уйдет какое-то время. Собственный таймер, отметки по началу движения (опционально), пересечение старта, финиша, опционально промежуточные маркеры (но тут уже придется как-то идентифицировать, модуляцией, вероятно). Используя CC1100, точность передачи маркеров можно сделать в районе единиц-десятков микросекунд, если это нужно. 1 mS - вообще как нефиг делать. Но даже и не факт, что нужен дистанционный съем по радиоканалу, после финиша можно медленно прогнать участников через зону считывания или при индивидуальном осмотре.

Сообщение отредактировал rx3apf - May 20 2010, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AHTuKiLLeR   RF метки и детектор   May 19 2010, 11:45
- - @Ark   Цитата... Цена на новую систему выглядит неподъемн...   May 19 2010, 15:33
|- - YIG   Цитата(@Ark @ May 19 2010, 19:33) Цена на...   May 19 2010, 18:34
- - sergeeff Jr.   Поставьте камеру (хорошую на краю трассы) и судью ...   May 19 2010, 18:12
- - proxi   Цитата(AHTuKiLLeR @ May 19 2010, 14:45) П...   May 19 2010, 18:30
- - sergeeff Jr.   Про RFID можно забыть уже потому, что "5м в ш...   May 19 2010, 18:39
- - @Ark   Цитата...На такой скорости RFID дадут большУю погр...   May 19 2010, 18:47
- - sergeeff Jr.   На ж/д никто даже не задумывается о стоимости разр...   May 19 2010, 19:33
- - @Ark   ЦитатаНа ж/д никто даже не задумывается о стоимост...   May 19 2010, 19:58
- - AHTuKiLLeR   Цитата(@Ark @ May 20 2010, 02:33) Цена на...   May 19 2010, 21:24
- - @Ark   ЦитатаНеужели разработка этой части будет такой за...   May 19 2010, 22:00
- - AHTuKiLLeR   Ни в коем случае. Это сделать то сам должен. Мне н...   May 20 2010, 00:08
|- - rx3apf   Цитата(AHTuKiLLeR @ May 20 2010, 04:08) Н...   May 20 2010, 07:36
|- - AHTuKiLLeR   Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 18:36) Как в...   May 20 2010, 08:39
|- - rx3apf   Цитата(AHTuKiLLeR @ May 20 2010, 12:39) А...   May 20 2010, 08:53
- - ledum   Сразу скажу - никогда этим не занимался. Но немног...   May 20 2010, 06:43
- - AHTuKiLLeR   Вариант интересный. Но есть одно замечание. Во вре...   May 20 2010, 09:20
|- - rx3apf   Цитата(AHTuKiLLeR @ May 20 2010, 13:20) В...   May 20 2010, 09:30
|- - AHTuKiLLeR   Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 20:30) Да не...   May 20 2010, 10:31
- - Олежик   Цитата(AHTuKiLLeR @ May 20 2010, 12:20) А...   May 20 2010, 10:25
|- - rx3apf   Цитата(Олежик @ May 20 2010, 14:25) Каждо...   May 20 2010, 10:29
- - Олежик   Да, я уже понял. Тогда так: делим гонщиков на три...   May 20 2010, 10:35
|- - rx3apf   Цитата(Олежик @ May 20 2010, 14:35) Кстат...   May 20 2010, 11:08
- - Олежик   Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 14:08) Безна...   May 20 2010, 11:17
|- - rx3apf   Цитата(Олежик @ May 20 2010, 15:17) У это...   May 20 2010, 11:22
|- - ledum   Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 14:22) хотя ...   May 20 2010, 11:34
|- - AHTuKiLLeR   Цитата(rx3apf @ May 21 2010, 01:05) Затру...   May 20 2010, 21:05
- - Serj78   Интересно.. Эта тема периодически всплывает на раз...   May 24 2010, 15:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 02:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01327 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016