реклама на сайте
подробности

 
 
> Изготовление высоковольтного транса, 200кв
brag
сообщение May 22 2010, 22:45
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Доброе время суток!
нужно изготовить транс, работающий на частоте 50кгц, входное напряжение - 400в шим, мост, ZVS наверное, выходное 100-200кв(регулируемое) (20 вольт на виток).

какую изоляцию применяют для таких напряжений и как дела будут обстоять с емкостю вторичной обмотки? катушка выходит порядка 162генри, при емкости даже в 20пф резонансная частота будет около 2.6кгц - задавит все мои 50кгц. если запахать этот транс в резонанс(первичку и вторичку на одной частоте), то он выйдет внушительных размеров на частотах около килогерца...да и нагрузка на выходе может менять свои параметры - плакал резонанс..
как вообще делаются трансформаторы для подобных монстров?
нужен преобразователь 400в-200кв постоянка, регулируемый, без ОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
gte
сообщение May 24 2010, 15:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Vjacheslav @ May 24 2010, 14:01) *
Преобразователи на 100 кВ и выше не делают на одном трансформаторе - слишком низкая резонансная частота, сложность с изоляцией во вторичной обмотке и т.д.

При 100кВ и 50 кГц резонансная частота уже побоку. Всего 3 пикофарады паразитной емкости дадут реактивное сопротивление 1 МОм, что при 100 кВ дает ток 0,1А. Поэтому я и предложил, для начала, посчитать.

Цитата(=AK= @ May 24 2010, 14:21) *
Кроме того, дефекты в объеме "растут" под воздействием поля, поскольку на оставшийся непробитым материал приходится все большая напряженность. А в слоеном диэлектрике дефект не уходит за границы одного слоя, что при изрядном числе слоев создаст не такой уж большой дополнительный стресс для оставшихся целых слоев.

В диэлектрике под воздействием поля проблемы создают не мифические дефекты, а неоднородности поля, которые могут создавать проводящие включения, неоднородность диэлектрической проницаемости, создаваемые, например, воздушными включениями. Напряженность поля должна выбираться такой, что бы на неоднородностях не возникали частичные разряды, приводящие со временем к развитию областей проводимости, в результате которых происходит перераспределение напряженности и дальнейшее, более быстрое развитие этих областей до полного перекрытия.
И слоеный диэлектрик, сам по себе, никак не препятствует развитию этих дефектов. Наоборот, бездумное применение слоистой изоляции только создает проблемы.
Цитата
100 кВ через толщу изолятора - это не проблема. Большинство приличных изоляторов имеют пробивное порядка 50 кВ/мм. Величина пробивного меняется от толщины примерно как корень квадратный, поэтому выгоднее положить много тонких слоев,

100 кВ с частотой 50 кГц, это как раз, очень большая проблема, не сравнимо большая, чем 100 кВ постоянного напряжения.
Если говорить о 50 кВ/мм пробивного напряжения, то это, при испытательных 1-2мм (по разным способам они разные, но в этом пределе например 1мм или 1,9мм), очень большое пробивное даже для постоянного напряжения. Нормальным будет 20-30 кВ/мм - опять же это пробивное. При использовании слоистой изоляции необходимо обеспечить однородность диэлектрической проницаемости. В случае с бумагой это обеспечивается ее полной пропиткой и плотным заполнением при намотке. Кроме того, применение слоистой изоляции для трансформаторов оправдано, так как я не представляю как можно достаточно простыми способами создать изоляцию между слоями провода без использовании пленочной изоляции. Если бы это было можно, то при таких зазорах компаунды работали бы лучше.
Наиболее оптимальным является диэлектрик с однородной диэлектрической проницаемостью, но при определенных толщинах это трудно получить. Кроме того, приходится бороться с усадкой компаундов, часто, необходимо получение специальных свойств. Таких как эластичность, негорючесть, минимальное вспенивание. Это определяет необходимость введения различных наполнителей.

P.S. Необходимо отметить, что в коаксиальных системах используются слоистые диэлектрики с различной диэлектрической проницаемостью, но это отдельная область.
Кстати, кабель используемый автором топика сделан неправильно, начиная с применяемого диэлектрика и заканчивая тонкой проводящей жилой. Напряженность на границе проводник диэлектрик превышает все разумные нормы и такой кабель долго не протянет, не смотря на толщину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- brag   Изготовление высоковольтного транса   May 22 2010, 22:45
- - SSerge   Если обмотку разбить на секции, как в телевизионны...   May 23 2010, 03:41
- - gte   Цитата(brag @ May 23 2010, 02:45) Доброе ...   May 23 2010, 07:18
- - brag   ЦитатаЕсли обмотку разбить на секции, как в телеви...   May 23 2010, 19:27
|- - gte   Цитата(brag @ May 23 2010, 23:27) мощност...   May 23 2010, 20:58
||- - Microwatt   Цитата(gte @ May 23 2010, 23:58) Вы предс...   May 23 2010, 22:15
|- - Tanya   Цитата(brag @ May 23 2010, 23:27) нет, эт...   May 24 2010, 08:12
- - brag   Цитата(gte @ May 23 2010, 23:58) Вы предс...   May 23 2010, 23:41
|- - =AK=   Цитата(brag @ May 24 2010, 09:11) даже сл...   May 24 2010, 00:52
|- - gte   Цитата(brag @ May 24 2010, 03:41) предста...   May 24 2010, 07:20
- - brag   спасибо за информацию! насосик я хотел брать т...   May 24 2010, 02:44
|- - =AK=   Цитата(brag @ May 24 2010, 12:14) 0.2мм н...   May 24 2010, 05:05
- - brag   Цитата(=AK= @ May 24 2010, 08:05) А на се...   May 24 2010, 08:10
|- - gte   Цитата(brag @ May 24 2010, 12:10) на секц...   May 24 2010, 08:26
|- - =AK=   Цитата(brag @ May 24 2010, 17:40) изоляци...   May 24 2010, 09:09
|- - Tanya   Цитата(=AK= @ May 24 2010, 13:09) . Велич...   May 24 2010, 09:23
- - brag   кабели есть - пвх 20мм изоляция 0.5мм многожилка в...   May 24 2010, 08:37
- - Vjacheslav   Преобразователи на 100 кВ и выше не делают на одно...   May 24 2010, 10:01
|- - =AK=   Цитата(Tanya @ May 24 2010, 18:53) Это ле...   May 24 2010, 10:21
|- - Tanya   Цитата(=AK= @ May 24 2010, 14:21) Ну, не ...   May 24 2010, 10:32
|- - =AK=   Цитата(Tanya @ May 24 2010, 20:02) Так в ...   May 24 2010, 10:48
- - brag   Цитата(=AK= @ May 24 2010, 12:09) 100 кВ ...   May 24 2010, 18:59
|- - gte   Цитата(brag @ May 24 2010, 22:59) 50кв/мм...   May 24 2010, 20:06
|- - =AK=   Цитата(gte @ May 25 2010, 05:36) Ну и у к...   May 24 2010, 21:48
- - brag   ЦитатаНу и у какого компаунда пробивное 50 кВ/мм, ...   May 24 2010, 20:59
|- - gte   Цитата(brag @ May 25 2010, 00:59) сколько...   May 25 2010, 05:54
- - brag   ЦитатаУвы, это самый верный способ. значит так и п...   May 25 2010, 10:38
|- - Tanya   Цитата(brag @ May 25 2010, 14:38) а желез...   May 25 2010, 10:44
|- - PhX   Цитата(brag @ May 25 2010, 14:38) коробку...   May 25 2010, 11:11
|- - =AK=   Цитата(PhX @ May 25 2010, 20:41) держитес...   May 25 2010, 11:44
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(=AK= @ May 25 2010, 14:44) В свое ...   May 27 2010, 13:48
- - brag   Цитата(Tanya @ May 25 2010, 13:44) Наверн...   May 25 2010, 12:34
- - brag   ЦитатаУвы, это самый верный способ. а замерять над...   May 25 2010, 14:50
- - gte   Цитата(brag @ May 25 2010, 14:38) к стати...   May 25 2010, 15:52
- - brag   спасибо по поводу замера - мне труда не составит ...   May 25 2010, 20:07
|- - gte   Цитата(brag @ May 26 2010, 00:07) спасибо...   May 25 2010, 20:59
- - brag   тоесть мотать все обмотки(секции) а потом обмерять...   May 25 2010, 21:30
|- - gte   Цитата(brag @ May 26 2010, 01:30) тоесть ...   May 26 2010, 04:07
- - brag   Цитата(gte @ May 26 2010, 07:07) А как Вы...   May 27 2010, 13:41
|- - gte   Цитата(brag @ May 27 2010, 17:41) обеспеч...   May 27 2010, 18:48
- - brag   источник будет конечно, хочу совместить с PFC. я в...   May 27 2010, 19:02
|- - gte   Цитата(brag @ May 27 2010, 23:02) я всета...   May 27 2010, 20:45
- - brag   нет, на первичку. только я не крутые собираюсь под...   May 27 2010, 22:05
- - SmartRed   Цитата(brag @ May 23 2010, 05:45) Доброе ...   Jun 18 2010, 05:49
|- - M._V._PAV   Цитата(SmartRed @ Jun 18 2010, 08:49) Бро...   Jun 18 2010, 09:15
- - brag   транса на 20кв не будет. макс 15-20кв. готовый ист...   Jun 18 2010, 23:31
|- - gte   Цитата(brag @ Jun 19 2010, 03:31) бросать...   Jun 19 2010, 07:32
- - brag   ЦитатаВам платят до конечного результата? да, я по...   Jun 19 2010, 08:34
- - artemel   Есть опыт в изготовлении высоковольтного трансформ...   Jun 19 2010, 17:17
|- - Tanya   Цитата(artemel @ Jun 19 2010, 21:17) Вред...   Jun 19 2010, 17:49
|- - gte   Цитата(artemel @ Jun 19 2010, 21:17) 5. Т...   Jun 19 2010, 18:09
- - artemel   Данный трансформатор собственной конструкции не яв...   Jun 20 2010, 05:53
|- - gte   Цитата(artemel @ Jun 20 2010, 09:53) А на...   Jun 20 2010, 09:29
- - artemel   Нет, крошка и пыль слюды используются для изготовл...   Jun 20 2010, 10:02
|- - gte   Цитата(artemel @ Jun 20 2010, 14:02) Нет,...   Jun 20 2010, 13:59
- - artemel   По сути смесь предстваляет собой слюдяную пыль и к...   Jun 20 2010, 15:05
- - gte   Цитата(artemel @ Jun 20 2010, 19:05) По с...   Jun 20 2010, 19:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016