реклама на сайте
подробности

 
 
> Составление дифференциальных уравнений
carliker
сообщение May 24 2010, 05:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 24-08-09
Из: Tomsk
Пользователь №: 52 019



Добрый день. Необходимо найчиться составлять дифференциальные уравнения слдожных цепей. Может кто-нибудь на примере этой цепи показать как составлять диф.уравнения. Я уже кучу примеров пересмотрел, но там простейшие цепи. Буду очень признателен.

Сообщение отредактировал carliker - May 24 2010, 05:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
carliker
сообщение May 26 2010, 07:17
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 24-08-09
Из: Tomsk
Пользователь №: 52 019



Вот схема и полученные уравнения для двух первых контуров

Сообщение отредактировал carliker - May 26 2010, 07:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2010, 08:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(carliker @ May 26 2010, 11:17) *
Вот схема и полученные уравнения для двух первых контуров

Все правильно... Пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carliker
сообщение May 26 2010, 08:39
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 24-08-09
Из: Tomsk
Пользователь №: 52 019



Цитата(Tanya @ May 26 2010, 12:31) *
Все правильно... Пока.

Тут возникла проблема, а как записать трансформатор? Какая запись будет в 3-м контуре и какая будет в четвертом (если допустим справа была бы еще одна цепь). И помоему я у себя нашел ошибку: во втором уравнении ...R2*I2....там должно быть наверное R2*(I2-I3).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2010, 08:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(carliker @ May 26 2010, 12:39) *
Тут возникла проблема, а как записать трансформатор? Какая запись будет в 3-м контуре и какая будет в четвертом (если допустим справа была бы еще одна цепь). И помоему я у себя нашел ошибку: во втором уравнении ...R2*I2....там должно быть наверное R2*(I2-I3).

Про ошибку - правильно. Я тоже не очень внимательно смотрела.
В третьем контуре ( если трансформатор не нагружен и его активное сопротивление нулевое), то это чистая индуктивность. В противном случае нагрузка пересчитывается во внутреннюю цепь и добавляется индуктивность рассеяния и собственное сопротивление первичной обмотки. Ток там - I3, если я правильно понимаю Ваши обозначения. Еще надо добавить уравнения связи для токов - сумма токов в узлах равна нулю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carliker
сообщение May 26 2010, 09:06
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 24-08-09
Из: Tomsk
Пользователь №: 52 019



Цитата(Tanya @ May 26 2010, 12:56) *
Про ошибку - правильно. Я тоже не очень внимательно смотрела.
В третьем контуре ( если трансформатор не нагружен и его активное сопротивление нулевое), то это чистая индуктивность. В противном случае нагрузка пересчитывается во внутреннюю цепь и добавляется индуктивность рассеяния и собственное сопротивление первичной обмотки. Ток там - I3, если я правильно понимаю Ваши обозначения. Еще надо добавить уравнения связи для токов - сумма токов в узлах равна нулю.

Что то я не совсем понял. Допустим у меня после трансформатора еще один контур с током I4 из последовательных LRC. То как будут выглядеть уравнения.
На счет уравнения токов, сумма токов во всех узлах? То есть получается 4 уравнения, т.к. четыре узла?
P.S: Извените еще раз заглупый вопрос. Но я в этом мало чего понию, а разобраться надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2010, 09:41
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(carliker @ May 26 2010, 13:06) *
Что то я не совсем понял. Допустим у меня после трансформатора еще один контур с током I4 из последовательных LRC. То как будут выглядеть уравнения.
На счет уравнения токов, сумма токов во всех узлах? То есть получается 4 уравнения, т.к. четыре узла?
P.S: Извените еще раз заглупый вопрос. Но я в этом мало чего понию, а разобраться надо.

Узлов пока два. Но в Вашей записи уже не нужно писать баланс токов. Надо добавить еще уравнение равенства напряжений на трансформаторе и цепочке L2, R3. Для идеального (сверхпроводящего) трансформатора его нагрузка пересчитывается в первичную цепь. Для неидеального подключать ее нужно через конденсатор с большой емкостью, - ведь постоянный ток не трансформируется...
Поищите. Где-нибудь написано, как преобразовывать трансформатор. Там может быть много моделей. Самая простая из индуктивностей рассеяния и взаимной индуктивности.
Вопрос. Зачем Вам дифференциальные уравнения? Только если переходный процесс считать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carliker
сообщение May 26 2010, 10:08
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 24-08-09
Из: Tomsk
Пользователь №: 52 019



Цитата(Tanya @ May 26 2010, 13:41) *
Вопрос. Зачем Вам дифференциальные уравнения? Только если переходный процесс считать.

Мне необходимо вывести зависимость некоторых элементов от других.

Вы меня конечно извените, на с каждым постом я слышу все новые и новые фразы))) Можно просто реальным примером показать что да как будет записываться? Думаю тогда сразу все стнанет ясно.

Сообщение отредактировал carliker - May 26 2010, 10:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 26 2010, 10:13
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(carliker @ May 26 2010, 14:08) *
Мне необходимо вывести зависимость некоторых элементов от других.

Это непонятно. Если есть генератор с фиксированной частотой и формой, то все считается без диффуравнений - в комплексных переменных. Которые получаются из решения кем-то когда-то этих уравнений.

Цитата(carliker @ May 26 2010, 14:08) *
Вы меня конечно извените, на с каждым постом я слышу все новые и новые фразы))) Можно просто реальным примером показать что да как будет записываться? Думаю тогда сразу все стнанет ясно.

А книжки читать пробовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- carliker   Составление дифференциальных уравнений   May 24 2010, 05:38
- - SSerge   Нет ничего проще. Для каждого из n двухполюсников ...   May 24 2010, 09:30
|- - carliker   Цитата(SSerge @ May 24 2010, 13:30) Нет н...   May 24 2010, 09:59
|- - Tanya   Цитата(carliker @ May 24 2010, 13:59) Вот...   May 24 2010, 10:02
|- - carliker   Цитата(Tanya @ May 24 2010, 14:02) А для ...   May 24 2010, 10:17
|- - Tanya   Цитата(carliker @ May 24 2010, 14:17) Есл...   May 24 2010, 10:23
|- - carliker   Цитата(Tanya @ May 24 2010, 14:23) Тогда ...   May 24 2010, 10:32
- - carliker   Может все таки кто-нибудь сможет помочь?   May 26 2010, 02:54
- - carliker   Я попробывал написать уравнения, вот что получилос...   May 26 2010, 04:13
|- - carliker   Цитата(Tanya @ May 26 2010, 14:13) Это не...   May 26 2010, 10:16
|- - Tanya   Цитата(carliker @ May 26 2010, 14:16) про...   May 26 2010, 10:39
|- - carliker   Цитата(Tanya @ May 26 2010, 14:39) Вы уже...   May 26 2010, 10:58
|- - Tanya   Цитата(carliker @ May 26 2010, 14:58) я т...   May 26 2010, 11:52
|- - carliker   Цитата(Tanya @ May 26 2010, 15:52) А само...   May 27 2010, 02:59
- - АНТОН КОЗЛОВ   Есть Нейман и Демирчян. Весь первый том о таких це...   Jun 7 2010, 03:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 20:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016