реклама на сайте
подробности

 
 
> Жаль, что забыли x86 (+)
one_man_show
сообщение May 28 2004, 21:34
Сообщение #1


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Часто приходится использовать полуфабрикаты от фирмы TERN
Контроллеры на 186/386/586

Очень удобно, быстро и старый наработанный код можно использовать.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zltigo
сообщение Jan 8 2006, 16:11
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Evgeny_CD @ Jan 8 2006, 14:28) *
1. Разбираемся с х86


Странные разборки затеяны :-( Масса разнообразных разрозненных ссылок,
разнотипные цитаты.
А по существу:
- проигрыш в энергопотреблении;
- снова невнятные стоны про "сегментацию" в младшей модели.
Все?

Давайте попробуем по нескольким конкретным девайсам пройтись.
Почему по нескольким? Потому, что лично я их использую и знаю почему именно их,
что в прочем не означает, что все прочие помянутые Вами "отстой".

Цитата
* 6.6 MIPs @ 50 MHz; Performance (MIPS) is tested by running Dhrystone 2.1 program, using zero waitstate memory (ex. 50 MHz w/50 ns memory)
* 6.0 mA/MHz, т.е. 1 Вт на корпус, не хило так.
* EDO DRAM - симаки 72 пиновые распаивать чтоль?

Если уж так нужны HDLC - Samusng (S3C4510B | S3C4530A) куда
перспективнее.

Попугаев _показалось_ маловато? Для аналогичных частот для ARM7 пишут цифири за 40MIPs?
Пишут, но без всякой ссылки на методику, заметьте. Хотя методика проста и видна
невооруженным глазом - одна команда - один такт, ну а на все "исключения" типа
нелинейной программы и многотактовых команд сбросим 10% = 45MIPs. В гробу я видел
такие методики. К счастью я работаю и с Am186CC и с LPC22xx, посему могу утверждать,
что оба практически одинаковы по реальной производительности при работе
Am186CC на 50Mhz 50ns RAM и LPC2249 58MHz из его внутреннего 16K RAM. При работе с внешней
RAM 50ns LPC похуже, из FLASH - заметно хуже. Это для 'C' программ, причем под ARM
компилилось весьма приличным IAR а для 186 довольно паршивеньким BCC (правда библиотеки
приличные сам писал, но они крайне мало используются).

Потребление без вариантов выше, хотя по субъективным ощущениям амдешники скромничают -
ну не похоже по тактильным ощущениям, что рассеивается ват.

Со статической памятью работает официально, да и EDO RAM вполне доступна для индустриальных
применений.

Про самсуг - Вы обратили внимание, что там 2 (два) HDLC а не 4? Ну тем не менее,
давайте сыграем в поддавки - допустим, мне хватит двух. Какие еще аргументы приведете
кроме энергопотребления для доказательства полного "проигрыша" Am186xx и его,
как ни странно, единственного конкурента.
Быстродействие не катит (ну отыграет S3C 10-15% за счет кэша у LPC, но опустится
на -10 MHz).Что еще?
Ну а насчет перспективности - S3C4530A уже был в списке снимаемых с производства, вернули..
C чего-бы это? Похоже не слишком конкурентноспособная штучка для коммуникаций, однако.



Цитата
Geode
мамки на Geode. Дешевые!
...
IMHO, вместо всего этого надо юзать Intel PXA270. К нему, кстати,
внешний PCI контроллер есть, если уж сильно приспичит.

Ну поскольку присутствует IMHO, то придираться не буду :-)
Могу посоветовать запустить поиск SOM-ETX и SOM-144.
Возможно устройства в конструктиве SOM-144 помогут Вам найти примерение
на нелегком пути поиска "идеального контроллера" в тяжелой весовой категории,
ибо выпускаются на нескольких платформах.



Цитата
2. По поводу кросс тулзов.

Когда я вожу мышкой и туплю рыло о монитор в инструментальной системе,
меня меньше всего волнует, на каком она проце. Работает и ладно.

Ну если только мышкой водить, тогда оно именно так и выглядит со стороны.
А если работать, то вылезают "мелочи" создающие зачастую нешуточные
проблемы. Ну а на счет "работает и ладно", то почему Вы так серьезно
подходите ко второй реинкакнации Вашего проекта? Уж не потому-ли,
что заказчиков ранее не устроил принцип "работает и ладно"?


Цитата
3. По поводу ОСей.
Любая взрослая современная ОСь -> архитектура аппаратной птаформы пофиг.


Пофиг? Надеюсь я не открою Вам секрет, что мы вроде о контроллерах говорим,
а их задача железо периферийное обслуживать. И сия декларация звучит более чем
тревожно, впрочем, вполне в ключе всего остального :-(.


Цитата
Короче, я понял excl.gif х86 - это АвтоВАЗ Embedded мира.

Отнюдь, скорее "Mерседес" - традиции + вся линейка от велосипеда до грузовиков и автобусов.
Ну и проистекающие от этого последствия в виде невозможности абсолютного лидерства во всех
нишах. Оставьте судьбу АвтоВАЗа АвтоВАЗу (я не слишком в курсе Российских реалий,
но полагаю он загнулся?).


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jan 8 2006, 17:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 19:11) *
Попугаев _показалось_ маловато? Для аналогичных частот для ARM7 пишут цифири за 40MIPs?
Пишут, но без всякой ссылки на методику, заметьте. Хотя методика проста и видна
невооруженным глазом - одна команда - один такт, ну а на все "исключения" типа
нелинейной программы и многотактовых команд сбросим 10% = 45MIPs. В гробу я видел
такие методики.
Бред какой-то. Методика измерения дристанов вытекает из
самого теста.

Двольно подробно все описано.
http://www.compuphase.com/dhrystone.htm

Секция 2.3. Dhrystone
http://www.cs.wisc.edu/~thomas/comp.benchmarks.FAQ.html

Исходники вместе с доками
ftp://ftp.nosc.mil:pub/pub/aburto/dhrystone/

Я категорически не понимаю, как при выполнении данного теста

Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 19:11) *
...Am186CC и с LPC22xx, посему могу утверждать,
что оба практически одинаковы по реальной производительности при работе
Am186CC на 50Mhz 50ns RAM и LPC2249 58MHz из его внутреннего 16K
RAM...
Что, ногодрыгсто измерялось что ли???

Dhrystone, конечно, не идеальный тест, но для примерной оценки
использоваь можно.

Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 19:11) *
Могу посоветовать запустить поиск SOM-ETX и SOM-144.
Возможно устройства в конструктиве SOM-144 помогут Вам найти примерение
на нелегком пути поиска "идеального контроллера" в тяжелой весовой категории,
ибо выпускаются на нескольких платформах.
Идея неплоха, вопрос
в цене. Спасибо за информацию, но она стратегически ничего не меняет.


Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 19:11) *
Цитата
3. По поводу ОСей.
Любая взрослая современная ОСь -> архитектура аппаратной птаформы пофиг.
Пофиг? Надеюсь я не открою Вам секрет, что мы вроде о контроллерах говорим,
а их задача железо периферийное обслуживать. И сия декларация звучит более чем
тревожно, впрочем, вполне в ключе всего остального :-(.
Контроллер - это драйвер. Лично для моих целелей дрова всегда
получаюся несложными. А вот управление этими дровами - на порядки
сложнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- one_man_show   Жаль, что забыли x86 (+)   May 28 2004, 21:34
- - jeka   Это разве микроконтроллер? Давай создадим раздел м...   May 29 2004, 09:54
- - one_man_show   AMD Am186 или Am188, Intel 386EX AMD Elan 520 Все ...   May 29 2004, 17:45
- - jeka   Микроконтроллеры AMD и INTEL еще нигде не встречал...   May 30 2004, 09:49
- - one_man_show   Очень даже распространены, только в зарубежных изд...   May 30 2004, 19:47
|- - Stanislav   Цитата(one_man_show @ May 30 2004, 22:47)...   Jan 5 2006, 20:48
- - nml   Цитата(jeka @ May 30 2004, 12:49 PM)Микроконт...   Jun 13 2004, 17:22
- - xoms   У меня Tornado есть для x86 процессоров. Могу поде...   Jul 2 2004, 07:15
- - IgorKossak   Ностальгическая полемика об x86 достаточно бесполе...   Jul 2 2004, 09:34
- - one_man_show   IgorKossak ЦитатаНостальгическая полемика об x86 д...   Jul 2 2004, 10:24
- - IgorKossak   Согласен с замечанием, впредь буду мягче. База дей...   Jul 2 2004, 11:07
- - vsn   Сегодня озадачился данной темой, я здесь новичек, ...   Oct 22 2004, 14:12
- - one_man_show   По 80186 могу предложить полный PDF от AMD. Паради...   Oct 22 2004, 14:32
|- - zltigo   Цитата(one_man_show @ Oct 22 2004, 17:32)Поэт...   Nov 27 2004, 14:27
- - vsn   Был бы очень признателен за любую информацию (в ар...   Oct 22 2004, 16:56
- - one_man_show   Достаточно Борланда и Локейтора.   Oct 22 2004, 20:00
- - -Tумблер-   Цитата(one_man_show @ May 30 2004, 11:47 PM)О...   Nov 4 2004, 14:44
- - one_man_show   Уважаемый -Тумблер-, а никто и не сравнивает эти к...   Nov 5 2004, 08:35
- - -Tумблер-   Цитата(one_man_show @ Nov 5 2004, 12:35 PM)а ...   Nov 5 2004, 10:41
- - one_man_show   А при чем тут ДОС? О какой себестоимости Вы говори...   Nov 5 2004, 11:31
- - -Tумблер-   Цитата(one_man_show @ May 29 2004, 01:34 AM)Ж...   Nov 9 2004, 11:20
- - NeoN   Просто x86 - ИМХО самая неудачная архитектура для ...   Nov 9 2004, 14:45
- - SGP   Хотелось бы уточнить что кроме таких параметров ка...   Nov 29 2004, 08:55
- - HardWareMan   Сорри за поднятие старой темы, просто только сейча...   Jan 2 2006, 21:14
- - spf   ИМХО: Жалеть тут надо о "тупиковой совмести...   Jan 5 2006, 06:48
- - zltigo   Цитата(spf @ Jan 5 2006, 08:48) Жалеть ту...   Jan 5 2006, 08:06
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 5 2006, 11:06) ...x86...   Jan 5 2006, 08:55
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 5 2006, 10:55) Я...   Jan 5 2006, 20:17
- - _artem_   Kstati, mozet kto slixal, mne znakomij govoril cht...   Jan 5 2006, 20:48
- - zltigo   Цитата(Stanislav @ Jan 5 2006, 22:48) К с...   Jan 5 2006, 21:16
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 6 2006, 00:16) 1.Не в...   Jan 6 2006, 00:22
|- - Stanislav   Цитата(zltigo @ Jan 6 2006, 00:16) Цитата...   Jan 6 2006, 10:55
- - mse   Цитатая на личности не перехожу, это я про всех на...   Jan 5 2006, 21:54
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 6 2006, 02:22) Цит...   Jan 6 2006, 08:52
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 6 2006, 11:52) Я уже ...   Jan 6 2006, 20:56
- - zltigo   Цитата(Stanislav @ Jan 6 2006, 12:55) Вы ...   Jan 6 2006, 17:34
- - _artem_   Хilinx говорит о 2 долларах за 100К гейтовую модел...   Jan 6 2006, 17:55
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 6 2006, 22:56) Так...   Jan 6 2006, 23:17
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 7 2006, 02:17) А Вам ...   Jan 6 2006, 23:40
- - v_shamaev   ЦитатаА Вам не показалось, что ключевым словами Ва...   Jan 7 2006, 15:27
- - zltigo   Цитата(v_shamaev @ Jan 7 2006, 17:27) А м...   Jan 7 2006, 16:38
- - v_shamaev   ЦитатаЕдинственный проект... Напомнило :-) : Втор...   Jan 7 2006, 17:30
- - zltigo   Цитата(v_shamaev @ Jan 7 2006, 19:30) А д...   Jan 7 2006, 17:46
- - v_shamaev   ЦитатаНу и все остальное как-то ... пошловато, что...   Jan 7 2006, 20:11
- - zltigo   Цитата(v_shamaev @ Jan 7 2006, 22:11) ......   Jan 7 2006, 21:38
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 00:38) ... пр...   Jan 7 2006, 22:19
- - mse   Цитатабыл толковый программер под рукой, который х...   Jan 7 2006, 21:57
|- - Evgeny_CD   Цитата(mse @ Jan 8 2006, 00:57) ...И дейс...   Jan 7 2006, 22:32
- - zltigo   Цитата(mse @ Jan 7 2006, 23:57) И ИП под ...   Jan 7 2006, 22:21
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 8 2006, 00:19) А з...   Jan 7 2006, 22:42
- - mse   ЦитатаМенеджеру надо думать, чем похоже Evgeny_CD ...   Jan 7 2006, 22:44
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 8 2006, 00:32) Про...   Jan 7 2006, 22:56
- - mse   ЦитатаГлавное же в следующием:... Всё понятно и кр...   Jan 7 2006, 23:00
- - mse   ЦитатаИ х86 в моем случае тендер проиграл. Ну, дык...   Jan 7 2006, 23:12
- - Evgeny_CD   1. Разбираемся с х86 --------------------- Лига о...   Jan 8 2006, 12:28
- - _artem_   Renesas m32c - hdlc i bystree chem 186 .   Jan 8 2006, 14:28
- - zltigo   Цитата(_artem_ @ Jan 8 2006, 16:28) Renes...   Jan 8 2006, 15:33
|- - _artem_   Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 17:33) Цитата...   Jan 8 2006, 20:38
|- - spf   Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 21:11) Цитата...   Jan 8 2006, 17:16
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 8 2006, 19:30) Бре...   Jan 8 2006, 19:02
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jan 8 2006, 22:02) Тесты ...   Jan 8 2006, 19:57
|- - spf   Цитата(zltigo @ Jan 9 2006, 00:02) Цитата...   Jan 9 2006, 05:06
- - mse   Цитатаижу только один путь: на 186 целевая задача ...   Jan 8 2006, 20:33
|- - Evgeny_CD   Цитата(mse @ Jan 8 2006, 23:33) ...А что ...   Jan 8 2006, 20:57
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 8 2006, 21:57) Я в...   Jan 8 2006, 22:52
- - zltigo   Цитата(_artem_ @ Jan 8 2006, 22:38) Может...   Jan 8 2006, 23:08
- - mse   Цитатаx86 есть в 48-ногом корпусе?(велосипедные ва...   Jan 9 2006, 08:00
|- - spf   Цитата(mse @ Jan 9 2006, 13:00) Цитатаx86...   Jan 9 2006, 08:29
- - zltigo   Цитата(spf @ Jan 9 2006, 07:06) Для меня ...   Jan 9 2006, 08:28
- - mse   ЦитатаНачинаем воду в ступе толочь и смешивать пон...   Jan 9 2006, 09:07
- - Evgeny_CD   К вопросу о перспективах x86 http://www.ixbt.com/...   Jan 19 2006, 14:01
- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jan 19 2006, 16:01) Я ...   Jan 19 2006, 17:33
- - _artem_   Да , архитекрура при чем , но еше больше деньги . ...   Jan 19 2006, 17:48
- - mse   ЦитатаДа , архитекрура при чем , но еше больше ден...   Jan 28 2006, 11:09
|- - _artem_   Цитата(mse @ Jan 28 2006, 13:09) ЦитатаДа...   Jan 28 2006, 12:56
- - Evgeny_CD   C пентюхами как брендом Интел завязывает - это офи...   Jan 29 2006, 12:29
- - mse   Цитатаосвоенного 0.065 процесса интель может ...   Jan 30 2006, 07:37
|- - Evgeny_CD   Цитата(mse @ Jan 30 2006, 10:37) ...всё у...   Jan 30 2006, 07:56
- - mse   Цитатаасколько я понимаю, успехи AMD скромнее. Скр...   Jan 30 2006, 09:09
- - Nixon   Ну почему же скромнее. Потребление того же туриона...   Jan 31 2006, 11:07
- - sensor_ua   Вообще-то x86, IMHO, хоронить очень рано. Меня нач...   Feb 12 2006, 15:17
- - zltigo   Цитата(sensor_ua @ Feb 12 2006, 17:17) Я ...   Feb 12 2006, 17:59
- - sensor_ua   Да как-то даже несчастные VIA EPIA miniITX, негово...   Feb 12 2006, 21:41
- - zltigo   Цитата(sensor_ua @ Feb 12 2006, 23:41) на...   Feb 12 2006, 22:33
- - sensor_ua   Хм... Нашлись уже. И VIA и AMD (в одной конторе вс...   Feb 13 2006, 09:14


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016