реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтр Чебышева I-го рода четного порядка
Takhir
сообщение May 30 2010, 09:12
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 30-04-06
Пользователь №: 16 623



Здравствуйте,

возникла задача нахождения параметров LC-прототипа ФНЧ Чебышева I-го рода (пульсации в полосе пропускания), ЧЕТНОГО порядка.
Насколько я знаю, структурная схема может быть как электрически-симметричной по параметрам, так и нет. Все зависит от нагрузок на входе и выходе:
1. При единичных нагрузках получаем электрически-симметричную цепь;
2. При неравных нагрузках - электрически-несимметричную.

Соответственно, частотные характеристики получаются также разными. В первом случае в полосе пропускания - красивые пульсации, соответствующие двум максимумам, причем на нулевой частоте коэффициент передачи меньше максимального в полосе. Во втором - пульсации, которые вроде как и не соответствуют пульсациям фильтра Чебышева первого род, классическим.

Вопрос - правильно ли то, что для Чебышева I-го рода получается такая АЧХ, как во втором случае?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение May 30 2010, 11:06
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Takhir @ May 30 2010, 13:12) *
Вопрос - правильно ли то, что для Чебышева I-го рода получается такая АЧХ, как во втором случае?
неправильно , имхо.
просто по правильному реализовать нельзя для случая равных сопротивлений нагрузки и источника. Поэтому приходится "модифицировать " передаточную функцию так чтобы оно "реализовывалось" в железе. При этом АЧХ уходит от своего первоначального вида (случай 1) и становится похожа на (2).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takhir
сообщение May 30 2010, 11:37
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 30-04-06
Пользователь №: 16 623



Цитата(тау @ May 30 2010, 14:06) *
неправильно , имхо.
просто по правильному реализовать нельзя для случая равных сопротивлений нагрузки и источника. Поэтому приходится "модифицировать " передаточную функцию так чтобы оно "реализовывалось" в железе. При этом АЧХ уходит от своего первоначального вида (случай 1) и становится похожа на (2).


Я вчера скачал одну тулзу, в которой можно задать параметры фильтра и в итоге выдаются характеристики его плюс сама передаточная функция. Так вот там были две опции - как раз с результатами, как у меня на картинке.

Вопрос - почему параметры фильтра должны зависеть от нагрузок???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 30 2010, 11:45
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Takhir @ May 30 2010, 15:37) *
Вопрос - почему параметры фильтра должны зависеть от нагрузок???

см вложение, этой проге я доверяю , от Nuhertz
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Even_Order.rar ( 98.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takhir
сообщение May 30 2010, 16:04
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 30-04-06
Пользователь №: 16 623



Цитата(тау @ May 30 2010, 14:45) *
см вложение, этой проге я доверяю , от Nuhertz


Получается, что Чебышевский I-го рода электрически-симметричный в принципе не может существовать (чтобы удовлетворять требованиям)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 30 2010, 17:28
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Takhir @ May 30 2010, 20:04) *
Получается, что Чебышевский I-го рода электрически-симметричный в принципе не может существовать (чтобы удовлетворять требованиям)?

вроде того.
Посудите сами, на нулевой частоте коэффициент передачи должен быть менее максимального на величину эпсилон. А как это сделать, если при согласованном входе и выходе (Rgen=Rload) максимум мощности в нагрузку передается и так , за счет согласованности резисторов на нулевой частоте (речь про ФНЧ) . Если на нулевой частоте возможна передача максимальной мощности, то откуда она бОльшая возьмется для обеспечения пульсаций в сторону > 1цы ? Этой мощности взяться неоткуда. При неодинаковых Rgen, Rload можно исхитриться и выжать таки доп мощность за счет всяких реактивностей фильтра. Как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takhir
сообщение May 30 2010, 21:41
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 30-04-06
Пользователь №: 16 623



Цитата(тау @ May 30 2010, 20:28) *
вроде того.
Посудите сами, на нулевой частоте коэффициент передачи должен быть менее максимального на величину эпсилон. А как это сделать, если при согласованном входе и выходе (Rgen=Rload) максимум мощности в нагрузку передается и так , за счет согласованности резисторов на нулевой частоте (речь про ФНЧ) . Если на нулевой частоте возможна передача максимальной мощности, то откуда она бОльшая возьмется для обеспечения пульсаций в сторону > 1цы ? Этой мощности взяться неоткуда. При неодинаковых Rgen, Rload можно исхитриться и выжать таки доп мощность за счет всяких реактивностей фильтра. Как-то так.


Логично. Получается, и эллиптический ФНЧ четного порядка тоже необходимо корректировать? Если так, то почему традиционная теория синтеза LC-фильтров как-то опускает этот момент? Откроешь любой учебник - и про вышеописанные фильтры четного порядка ничего ТАКОГО не сказано, приведены лишь АЧХ с немаксимальным коэффициентов передачи на нуле (мой первый рисунок). Почему так?

К слову сказать, Вы мне помогли наконец закончить написание статьи, в которой описана концепция синтеза двухканальных фазовых фильтров четного порядка, а вот из-за того, что АЧХ получались не "книжно-Чебышевскими" - все никак не было уверенности в правильности своих результатов. Спасибо.

Сообщение отредактировал Takhir - May 30 2010, 21:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016