Peak value of white noise - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

реклама на сайте
подробности

Wiki

Photo

Forum

Reviews

Help (!)

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники

Peak value of white noise

Опции

nadie Просмотр профиля	Jan 9 2006, 13:57 Сообщение #1
Знающий Группа: Свой Сообщений: 648 Регистрация: 22-07-05 Пользователь №: 7 016	Народ, возник вопрос, возможно ли аналитически рассчитать пиковое значение шумого сигнала по заданному значению шума в полосе частот в dBm per Hertz и полосы. rms такого шума можно оченить путем перемножения этих двух велечин и после пересчитать из dBm to V. Но как найти peak value? Из общих соображений peak value должно зависить еще и от длительности сигнала, так как шум вероятностный процесс, и чем он длиннее, тем больше вероятность появления всплеска с большей амплитудой. Но найти аналитическую формулу для такого расчета не получается. Заранее спасибо.

Ответов

nadie Просмотр профиля	Jan 9 2006, 16:40 Сообщение #2
Знающий Группа: Свой Сообщений: 648 Регистрация: 22-07-05 Пользователь №: 7 016	Практическое правило "напряжение "от пика до пика" в 6 раз больше среднеквадратичного" это хорошо, но начальник уперся, подавай ему аналитическое описание данной оценки (формулу). Есть идеи, где такую формулу можно раздобыть?

SSerge Просмотр профиля	Jan 9 2006, 17:33 Сообщение #3
Профессионал Группа: Свой Сообщений: 1 719 Регистрация: 13-09-05 Из: Novosibirsk Пользователь №: 8 528	Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 22:40) Практическое правило "напряжение "от пика до пика" в 6 раз больше среднеквадратичного" это хорошо, но начальник уперся, подавай ему аналитическое описание данной оценки (формулу). Есть идеи, где такую формулу можно раздобыть? Когда долго чем-нибудь не занимаешься все теоремы "о существовании и единственности" выветриваются из головы напрочь. Попробую завтра поискать в книжках, помнится я находил это в книге по статистической радиотехнике в разделе об этом самом узкополосном случайном сигнале, там был вывод для количества переходов через ноль для такого сигнала, распределение по амплитудам и прочее. Сигнал представлялся как Acos(w0t+fi), причём A и fi были случайными и статистически независимыми величинами. А что с этим потом делали - не помню. Это ж ещё во времена дефолта было (1998 год?). -------------------- Russia est omnis divisa in partes octo.

SSerge Просмотр профиля	Jan 10 2006, 05:47 Сообщение #4
Профессионал Группа: Свой Сообщений: 1 719 Регистрация: 13-09-05 Из: Novosibirsk Пользователь №: 8 528	Цитата(SSerge @ Jan 9 2006, 23:33) Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 22:40) Практическое правило "напряжение "от пика до пика" в 6 раз больше среднеквадратичного" это хорошо, но начальник уперся, подавай ему аналитическое описание данной оценки (формулу). Есть идеи, где такую формулу можно раздобыть? Когда долго чем-нибудь не занимаешься все теоремы "о существовании и единственности" выветриваются из головы напрочь. Блин, всё ещё проще: три сигмы - вот и вся формула. С вероятностью 0.997 сигнал находится в пределах +-3 сигма. А сигма - это и есть среднеквадратичное значение. -------------------- Russia est omnis divisa in partes octo.

net Просмотр профиля	Jan 10 2006, 06:35 Сообщение #5
Знающий Группа: Свой Сообщений: 858 Регистрация: 9-08-04 Пользователь №: 473	Цитата(SSerge @ Jan 10 2006, 08:47) Цитата(SSerge @ Jan 9 2006, 23:33) Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 22:40) Практическое правило "напряжение "от пика до пика" в 6 раз больше среднеквадратичного" это хорошо, но начальник уперся, подавай ему аналитическое описание данной оценки (формулу). Есть идеи, где такую формулу можно раздобыть? Когда долго чем-нибудь не занимаешься все теоремы "о существовании и единственности" выветриваются из головы напрочь. Блин, всё ещё проще: три сигмы - вот и вся формула. С вероятностью 0.997 сигнал находится в пределах +-3 сигма. А сигма - это и есть среднеквадратичное значение. не всех устраивает вероятность 0.997 - зачастую вероятность ошибки берется меньше 10^-11 поэтому рекомендую вам все же посмотреть график функци erf и erfc из которых вы получите понимание сколько сигма даст вам вероятность

Сообщений в этой теме

nadie Peak value of white noise Jan 9 2006, 13:57

Stanislav Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 16:57) Народ, ... Jan 9 2006, 14:13

LordN Цитатаrms такого шума можно оченить для белого шум... Jan 9 2006, 14:27

Stanislav Цитата(LordN @ Jan 9 2006, 17:27) Цитатаr... Jan 9 2006, 15:08

nadie Да речь идет о гауссовом шуме. Предельное значени... Jan 9 2006, 14:59

SSerge Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 19:57) Народ, ... Jan 9 2006, 16:02

nadie Практическое правило "напряжение "от пик... Jan 9 2006, 16:40

SSerge Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 22:40) Практич... Jan 9 2006, 17:33

SSerge Цитата(SSerge @ Jan 9 2006, 23:33) Цитата... Jan 10 2006, 05:47

net Цитата(SSerge @ Jan 10 2006, 08:47) Цитат... Jan 10 2006, 06:35

Lonesome Wolf Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 18:40) Практич... Jan 10 2006, 09:09

net Цитата(nadie @ Jan 9 2006, 16:57) Народ, ... Jan 9 2006, 18:07

radist Некоторые уточнения. Гауссово (или Вейбуловское) р... Jan 10 2006, 07:06

nadie Цитатаerf или erfc в матлабе Спасибо за идею, тол... Jan 10 2006, 08:11

radist Цитатавозможно ли связать время наблюдения случайн... Jan 10 2006, 09:07

nadie Цитатаfalse alarm rate в радиолокации Да что-то п... Jan 10 2006, 09:22

Lonesome Wolf Цитата(nadie @ Jan 10 2006, 11:22) Цитата... Jan 10 2006, 10:35

radist ЦитатаСовершенно не понятно, как для подобного изм... Jan 10 2006, 09:42

nadie Пытаюсь систематизировать предложенное. 1) Длител... Jan 10 2006, 10:42

radist Вот, не поленился, посчитал. В аттаче скриншот с м... Jan 10 2006, 11:21

nadie Огромное спасибо!!! Размер не критичен... Jan 10 2006, 11:39

radist Понял, где путаница была: вместо "" 2. О... Jan 10 2006, 12:41

Lonesome Wolf Цитата(radist @ Jan 10 2006, 14:41) Кстат... Jan 12 2006, 09:17

DSIoffe ЦитатаС вероятностью 0.997 сигнал находится в пред... Jan 11 2006, 19:49

Stanislav Цитата(DSIoffe @ Jan 11 2006, 22:49) Цита... Jan 11 2006, 22:51

BVU Цитата(DSIoffe @ Jan 11 2006, 22:49) Люди... Jan 12 2006, 08:03

nadie Утверждение ЦитатаС вероятностью 0.997 сигнал нахо... Jan 12 2006, 10:46

« Предыдущая тема · Вопросы аналоговой техники · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

Режим отображения: Переключить на: Стандартный · Переключить на: Линейный · Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 20th July 2025 - 22:44