реклама на сайте
подробности

 
 
> Стабилизатор мощности лазерного диода, Не могу понять почему возникают колебания в петле!
_pegas_
сообщение Dec 14 2005, 17:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 24-11-04
Пользователь №: 1 220



Собрал стабилизатор оптической мощности лазера. Желаемая мощность выставляется "опорным напряжением", предполгается что петля настроит мощность лазера так, что напряжение на фотодиоде уравняется с "опорным".
Самое интересное, что средняя мощность все таки держится. Но присутствует колебательный процесс в петле. Вроде бы здесь ООС. Может я не прав? Частота колебаний 1.3 МГц. Колебания на базе первого диода чуть отстают по фазе (градусов на 45) от колебаний на фотодиоде(и резисторе).
Перемена местами фотодиода и резистора приводит к насыщению выходных каскадов намертво, схема или включается или выключается, ничего не регулируется!!
Как убрать колебания???????
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  regul.pdf ( 55.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 527
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Jan 5 2006, 19:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 20:38) *
Собрал стабилизатор оптической мощности лазера. Желаемая мощность выставляется "опорным напряжением", предполгается что петля настроит мощность лазера так, что напряжение на фотодиоде уравняется с "опорным".
Самое интересное, что средняя мощность все таки держится. Но присутствует колебательный процесс в петле. Вроде бы здесь ООС. Может я не прав? Частота колебаний 1.3 МГц. Колебания на базе первого диода чуть отстают по фазе (градусов на 45) от колебаний на фотодиоде(и резисторе).
Перемена местами фотодиода и резистора приводит к насыщению выходных каскадов намертво, схема или включается или выключается, ничего не регулируется!!
Как убрать колебания???????
На мой взгляд, схема не очень удачна - сильно перегружена ненужными компонентами. Не следует забывать, что каждый каскад усиления, буть то опер или транзистор (особенно в Вашем включении), вносят временнУю задержку в петлю регулирования. Вообще удивительно, что удалось добиться устойчивости схемы (готов спорить, что переходный процесс все же очень плох). Вместо этого предлагаю следующую схему ПИ-регулятора (точнее, ее эскиз).
Прикрепленное изображение
Питание может быть даже однополярным, а ожидаемое качество регулирования будет выше, чем в Вашей схеме. Если интересно, предлагаю обсудить подробнее.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jan 10 2006, 11:02
Сообщение #3


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Stanislav @ Jan 6 2006, 01:32) *
Прикрепленное изображение
Питание может быть даже однополярным, а ожидаемое качество регулирования будет выше, чем в Вашей схеме. Если интересно, предлагаю обсудить подробнее.

Это раззи ПИ регулятор? Насколько мои скромные познания в этой области позволяют мне судить, это И регулятор - пропроционального звена тут нет.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 10 2006, 11:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 14:02) *
Это раззи ПИ регулятор? Насколько мои скромные познания в этой области позволяют мне судить, это И регулятор - пропроционального звена тут нет.
Как это нет? Не поленитесь посчитать передаточную функцию - все станет ясно.

Или кондер замкните, если считать лень...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jan 10 2006, 12:22
Сообщение #5


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 17:54) *
Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 14:02) *
Это раззи ПИ регулятор? Насколько мои скромные познания в этой области позволяют мне судить, это И регулятор - пропроционального звена тут нет.
Как это нет? Не поленитесь посчитать передаточную функцию - все станет ясно.

Боюсь, что не станет. Интегральное звено вижу. А пропроциональное где? Насколько мои скромные познания в этой области позволяют мне судить, ПИ регулятор - это устройство, в котором интегральное и пропорциональное звенья работают параллельно - сигнал ошибки поступает на оба звена одновременно, в пропроциональном звене просто усиливается (умножается на свой коэффициент), в интегральном - интегрируется, накапливается (тоже с масштабированием), после чего выходы с обоих звеньев суммируются.

Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 17:54) *
Или кондер замкните, если считать лень...

Если замкнуть кондер, то получится просто П регулятор.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 10 2006, 14:56
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 15:22) *
Боюсь, что не станет. Интегральное звено вижу. А пропроциональное где? Насколько мои скромные познания в этой области позволяют мне судить, ПИ регулятор - это устройство, в котором интегральное и пропорциональное звенья работают параллельно - сигнал ошибки поступает на оба звена одновременно, в пропроциональном звене просто усиливается (умножается на свой коэффициент), в интегральном - интегрируется, накапливается (тоже с масштабированием), после чего выходы с обоих звеньев суммируются.
...
Зачем писать столько слов, если можно взять карандаш и лист бумаги, и найти передаточную функцию?

Ладно, поясню "на пальцах". Входом является ток ФД, выходом - ток питания ЛД. Ток ФД создает частотно-независимое падение напр-я на резисторе (П) и интегрируется на кондере (И), после чего два напряжения складываются, т.к. резистор и кондер включены последовательно. Преобразователь напряжение-ток выполнен на транзисторе. Получается ПИ-регулятор. smile.gif

Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 15:22) *
...Если замкнуть кондер, то получится просто П регулятор.
Вот именно...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jan 11 2006, 06:16
Сообщение #7


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 20:56) *
Зачем писать столько слов, если можно взять карандаш и лист бумаги, и найти передаточную функцию?

Ок, поскольку схема Ваша, Вы и предъявите эту самую передаточную функцию.

Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 20:56) *
Ладно, поясню "на пальцах". Входом является ток ФД, выходом - ток питания ЛД. Ток ФД создает частотно-независимое падение напр-я на резисторе (П) и интегрируется на кондере (И), после чего два напряжения складываются, т.к. резистор и кондер включены последовательно. Преобразователь напряжение-ток выполнен на транзисторе. Получается ПИ-регулятор. smile.gif

Извините мне мою тупость, я не понимаю как следует этого. Давайте на примере. Пусть лазер дает при 100 мА накачки 100 мкА фототока (для простоты быстродействие звена "лазер-фотодиод" будем считать бесконечным, что на самом деле обычно и имеет место по сравнению с быстродействием схемы ОС). Укажите номиналы элементов, чтобы можно было смоделировать и посмотреть, как это работает.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _pegas_   Стабилизатор мощности лазерного диода   Dec 14 2005, 17:38
- - _artem_   postav konder paralelno R12 gde to 500 pf - 1 nf (...   Dec 14 2005, 19:08
|- - _pegas_   Цитата(_artem_ @ Dec 14 2005, 22:08) post...   Dec 15 2005, 08:27
|- - nsker   Цитата(_pegas_ @ Dec 15 2005, 02:27) Цита...   Dec 16 2005, 00:10
|- - LordN   Цитата(_pegas_ @ Dec 15 2005, 14:27) Може...   Dec 20 2005, 05:45
|- - Herz   Цитата(LordN @ Dec 20 2005, 07:45) Цитата...   Jan 4 2006, 07:11
- - dxp   Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 23:38) Собр...   Dec 15 2005, 07:40
- - khach   А как у вас с температурной стабильностью диода? О...   Dec 16 2005, 09:52
- - SSerge   Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 23:38) Собр...   Dec 19 2005, 19:43
|- - SSerge   Цитата(Stanislav @ Jan 6 2006, 01:32) Вме...   Jan 6 2006, 07:36
||- - Stanislav   Цитата(dxp @ Jan 11 2006, 09:16) Ок, поск...   Jan 11 2006, 17:21
||- - dxp   Цитата(Stanislav @ Jan 11 2006, 23:21) 2....   Jan 12 2006, 10:05
||- - Stanislav   Цитата(dxp @ Jan 12 2006, 13:05) Вот так ...   Jan 12 2006, 14:19
|- - Rifenshtal   Цитата(Stanislav @ Jan 5 2006, 23:32) про...   Sep 19 2006, 06:58
|- - Stanislav   Цитата(Rifenshtal @ Sep 19 2006, 10:58) Ц...   Sep 19 2006, 14:38
- - Herz   ЦитатаДа, это ПИ-рег, так как нужна маленькая стат...   Jan 9 2006, 16:16
- - Herz   ЦитатаПробовал в микрокапе - там все нормально был...   Jan 10 2006, 08:00
- - Herz   А как, кстати, рассчитать параметры RC в цепи ОС, ...   Jan 10 2006, 12:12
|- - Stanislav   Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 15:12) А как, ...   Jan 10 2006, 15:13
|- - Herz   Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 17:13) Ци...   Jan 10 2006, 15:57
|- - Stanislav   Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 18:57) Да, но ...   Jan 10 2006, 16:21
- - Herz   Ну как же... А ОС через пару лазер-фотодиод?   Jan 10 2006, 13:01
|- - dxp   Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 19:01) Ну как ...   Jan 10 2006, 13:35
- - Herz   ЦитатаИ что? Это П звено? ОС через лазер-фотодиод ...   Jan 10 2006, 14:53
- - Herz   Цитата. Чтобы "выбросить" И-звено, емкос...   Jan 11 2006, 07:21
|- - Stanislav   Вот, в схеме компоненты пронумеровал. Цитата(Her...   Jan 11 2006, 16:15
- - LordN   ЦитатаСписок впечатляющий, но к сожалению, очень м...   Jan 11 2006, 18:38
- - Herz   Что ж, убедили. Спасибо! Осталось только од...   Jan 12 2006, 13:44
|- - dxp   Цитата(Herz @ Jan 12 2006, 19:44) Осталос...   Jan 12 2006, 14:03
|- - Stanislav   Цитата(dxp @ Jan 12 2006, 17:03) Как это ...   Jan 12 2006, 14:30
- - net   я конечно извиняюсь - что вмешиваюсь в обсуждение ...   Jan 12 2006, 18:21
|- - Herz   Цитата(net @ Jan 12 2006, 20:21) я конечн...   Jan 12 2006, 20:02
|- - dxp   Цитата(Herz @ Jan 13 2006, 02:02) ЦитатаК...   Jan 13 2006, 05:53
- - net   мдааа... так что фотодиодик создает пропорциональо...   Jan 13 2006, 06:58
|- - Stanislav   Цитата(net @ Jan 13 2006, 09:58) мдааа......   Jan 13 2006, 07:29
|- - dxp   Цитата(net @ Jan 13 2006, 12:58) мдааа......   Jan 13 2006, 07:46
|- - net   Цитата(dxp @ Jan 13 2006, 10:46) Цитата(n...   Jan 13 2006, 16:21
- - Alexandr   Предлагаю закончить флейм и высказываться только п...   Jan 16 2006, 19:25
- - dinam   Когда я устраивался на работу моим испытательным з...   Jan 17 2006, 10:08
- - DS_   Ох, сколько я навидался сгоревших лазеров, которые...   Sep 19 2006, 14:58
|- - Stanislav   Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 18:58) Ох, скол...   Sep 19 2006, 15:09
- - DS_   Если речь идет о схеме от 12 января - нет контроля...   Sep 19 2006, 15:30
|- - Stanislav   Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 19:30) Если реч...   Sep 19 2006, 15:40
- - DS_   Если все идет гладко, и условия включения питания ...   Sep 19 2006, 16:02
|- - Stanislav   Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 20:02) Если все...   Sep 19 2006, 16:23
|- - DS_   Я же уже писал - часто есть интеференция света на ...   Sep 19 2006, 16:38
|- - Stanislav   Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 20:38) Я же уже...   Sep 19 2006, 16:50
|- - DS_   Если плясать от Вашей схемы, то надо взять npn тра...   Sep 19 2006, 17:38
|- - Stanislav   Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 21:38) Если пля...   Sep 20 2006, 08:20
- - anv0lk   Вот схемка стабилизации излучения, в данном случае...   Sep 21 2006, 11:45
|- - Herz   Цитата(anv0lk @ Sep 21 2006, 13:45) Вот с...   Sep 21 2006, 11:55
- - Andr2I   Очень содержательно обсуждение интересующего и мен...   Nov 16 2006, 07:34
- - DS   Если ток находится в пределах допустимого по паспо...   Nov 16 2006, 08:44
- - Andr2I   2DS А как быть при необходимости модулировать лазе...   Nov 16 2006, 11:19
- - DS   Если нужна быстрая и линейная модуляция, то подста...   Nov 16 2006, 14:14
- - Andr2I   Что такое "подставка"? Замерять амплиту...   Nov 16 2006, 17:11
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 16 2006, 20:11) Что т...   Nov 16 2006, 17:39
- - Andr2I   Задача - запитать лазерный диод для ВОЛС. Возмож...   Nov 17 2006, 06:03
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 17 2006, 09:03) Задач...   Nov 17 2006, 13:18
- - DS   Тогда надо УВХ, микроконтроллер и ЦАП. Только если...   Nov 17 2006, 11:37
- - Andr2I   2Stanislav Мощность в паузе минимальна. Как я поня...   Nov 17 2006, 18:43
|- - Andr2I   2Stanislav На 3-й странице приведен улученный вари...   Nov 19 2006, 10:30
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 17 2006, 18:43) ...Мо...   Nov 21 2006, 18:43
- - Andr2I   ЦитатаДальномер делаете? Или датчик какой-то? Дал...   Nov 22 2006, 10:17
|- - dinam   Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 13:17) Однак...   Nov 22 2006, 10:37
||- - DS   500 нс - это время развития генерации в лазере, ес...   Nov 22 2006, 14:04
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 10:17) Сразу...   Nov 22 2006, 17:33
- - Andr2I   2DS ЦитатаИграйтесь для начала с 5 долларовыми лаз...   Nov 22 2006, 20:46
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 20:46) Я так...   Nov 23 2006, 12:30
- - _artem_   Посмотрите документ "Opamp for everyone...   Nov 22 2006, 20:58
- - DS   Дело, конечно, хозяйское, но если Вы с лазерами ра...   Nov 22 2006, 21:07
- - Andr2I   2artem Спасибо, обязательно посмотрю. Там что-то н...   Nov 22 2006, 21:17
- - Andr2I   2DS Как то Ваши слова не повышают моего боевого ду...   Nov 22 2006, 21:39
- - DS   Если с фотодиодам - то смотрите запчасти к CD/DVD,...   Nov 22 2006, 23:07
- - Herz   ЦитатаХочу попробовать с реальными компонентами, н...   Nov 23 2006, 08:31
- - DS   Stanislav, емкостью встроенного в лазер диода, я д...   Nov 23 2006, 12:37
|- - Stanislav   Цитата(DS @ Nov 23 2006, 12:37) Stanislav...   Nov 23 2006, 13:46
- - DS   Порядка пики - только у некоторых, и то между + и ...   Nov 23 2006, 14:12
|- - Stanislav   Цитата(DS @ Nov 23 2006, 14:12) Порядка п...   Nov 23 2006, 14:26
- - Andr2I   2Herz Сейчас под руками нет названия и данных, но ...   Nov 23 2006, 14:22
|- - Stanislav   Простите, пропустил этот Ваш пост. Цитата(Andr2I ...   Nov 23 2006, 17:53
- - Andr2I   ЦитатаПорядка пики - только у некоторых, и то межд...   Nov 23 2006, 14:39
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 14:39) Поряд...   Nov 23 2006, 14:49
- - Andr2I   2Stanislav ЦитатаЧто-то ёмкость велика больно... Д...   Nov 23 2006, 14:58
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 14:58) При м...   Nov 23 2006, 17:30
- - Andr2I   2Stanislav Емкость фотодиода модели 5-7 пФ.   Nov 23 2006, 15:11
- - Andr2I   2Stanislav ЦитатаИгла апериодическая? Или процесс ...   Nov 23 2006, 20:19
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 20:19) 2Stan...   Nov 23 2006, 20:55
- - Andr2I   2Stanislav ЦитатаОУ посмотрел - на первый взгляд,...   Nov 23 2006, 22:26
|- - Stanislav   Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 22:26) Пока ...   Nov 24 2006, 18:55
- - Andr2I   2Stanislav ЦитатаС транзистором особых проблем не ...   Nov 24 2006, 20:09
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016