|
Стабилизатор мощности лазерного диода, Не могу понять почему возникают колебания в петле! |
|
|
|
Dec 14 2005, 17:38
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 24-11-04
Пользователь №: 1 220

|
Собрал стабилизатор оптической мощности лазера. Желаемая мощность выставляется "опорным напряжением", предполгается что петля настроит мощность лазера так, что напряжение на фотодиоде уравняется с "опорным". Самое интересное, что средняя мощность все таки держится. Но присутствует колебательный процесс в петле. Вроде бы здесь ООС. Может я не прав? Частота колебаний 1.3 МГц. Колебания на базе первого диода чуть отстают по фазе (градусов на 45) от колебаний на фотодиоде(и резисторе). Перемена местами фотодиода и резистора приводит к насыщению выходных каскадов намертво, схема или включается или выключается, ничего не регулируется!! Как убрать колебания???????
Прикрепленные файлы
regul.pdf ( 55.86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 527
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 11 2006, 07:21
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата . Чтобы "выбросить" И-звено, емкость нужно замкнуть. Хорошо, тогда такой вопрос: если RC-цепочку выбросить совсем, схема перестанет быть регулятором? Цитата Это неверно. Советую внимательно разобраться с принципом работы ПИ-, а лучше ПИД-регулятора. На форуме ссылки были... Да, я действительно знаком с теорией работы регуляторов весьма поверхностно, к сожалению. Поэтому пытался представить работу схемы, как неинвертирующего преобразователя напряжение-ток, охваченного двумя петлями ООС. Первая, частотонезависимая, "внешняя" ООС по току - через пару лазер-фотодиод. Вторая частотозависимая (из-за наличия С) через RC-цепочку. Давайте мысленно выбросим вторую. Схема останется П-регулятором, но перерегулирование будет высоким. Ведь в начальный момент ООС оказывается разомкнутой из-за задержки в паре лазер-светодиод, её инерционности. Теперь, добавив вторую ветвь при помощи R с эммитера транзистора (без С) мы можем увеличить быстродействие, но снизим общий коэффициент усиления и, следовательно, увеличим статическую ошибку. Это происходит потому, что вторая ветвь ООС не охватывает собой оптопару и "не отрабатывает" её ошибку. И только добавление в цепочку конденсатора позволяет сохранить усиление по постоянному току высоким, ограничив его для устойчивости на ВЧ. Можно представить себе это так: в начальный момент "внешняя" ООС ещё не работает (фототока нет), конденсатор разряжен и, следовательно, "замкнут", петлевое усиление определяется только R. И только затем конденсатор начинает заряжаться и влияние второй цепи ОС начинает ослабевать. Зато замыкается "первая". Таким образом, вторая ветвь "актуальна" только для резких изменений сигнала, для высоких частот, в то время как первая - для низких, вплоть до ПТ. Цитата Ток ФД создает частотно-независимое падение напр-я на резисторе (П) и интегрируется на кондере (И), после чего два напряжения складываются, т.к. резистор и кондер включены последовательно. Этого я не понимаю. Как это- частотнонезависимое, когда резистор включен последовательно с конденсатором? Вы, очевидно, сильнее меня в данном вопросе и лучшее, что я могу сделать - пойти... по ссылкам  изучать матчасть. Но, признайтесь честно, это Ваша схема? У меня почему-то сложилось впечатление, что Вы тоже неправильно трактуете её работу. Если, по-Вашему, и П- и И- регулирование реализуется на одной ветви, включающей R и С, то зачем вообще ООС через пару лазер-фотодиод? Ведь, во-первых, в ПИ-регуляторе, насколько я понимаю, эти ветви работают параллельно, независимо друг от друга, во-вторых, позвольте обратить внимание: RC-цепочка в данной схеме - это цепь обратной связи, снимающей сигнал с резистора в цепи эммитера и передающей его на вход ОУ.
|
|
|
|
|
Jan 11 2006, 16:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Вот, в схеме компоненты пронумеровал.
Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  Цитата . Чтобы "выбросить" И-звено, емкость нужно замкнуть. Хорошо, тогда такой вопрос: если RC-цепочку выбросить совсем, схема перестанет быть регулятором? Продолжим. Чтобы исключить П-звено, нужно замкнуть резистор R2. Чтобы схема перестала быть регулятором, цепочку R2C1 нужно замкнуть всю.Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  ...Поэтому пытался представить работу схемы, как неинвертирующего преобразователя напряжение-ток, охваченного двумя петлями ООС. Первая, частотонезависимая, "внешняя" ООС по току - через пару лазер-фотодиод. Вторая частотозависимая (из-за наличия С) через RC-цепочку. Здесь у Вас ошибка в терминологии. Система лазер-фотодиод - объект регулирования; ОУ,V1,R2,C1,R3 - регулятор; Iупр=Uупр/R1 - эталон. Задача регулятора - приведение выхода объекта регулирования к эталону. В данном случае, это достигается при Iфд = Iупр. Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  ...Давайте мысленно выбросим вторую ................................... См. выше. Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  Цитата Ток ФД создает частотно-независимое падение напр-я на резисторе (П) и интегрируется на кондере (И), после чего два напряжения складываются, т.к. резистор и кондер включены последовательно. ...Этого я не понимаю. Как это- частотнонезависимое, когда резистор включен последовательно с конденсатором? Uп(t)=Iош(t)*R2 - пропорциональная часть, напряжение на резисторе R2. Здесь Iош(t) = Iупр(t)-Iфд(t) -ток ошибки управления. Не забывайте, что ток через резистор R2 и кондер C1 течет одинаковый. Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  ...Но, признайтесь честно, это Ваша схема? Да, моя. Набросал под тягостным впечатлением от схемы из поста #1. Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  У меня почему-то сложилось впечатление, что Вы тоже неправильно трактуете её работу. Если, по-Вашему, и П- и И- регулирование реализуется на одной ветви, включающей R и С, то зачем вообще ООС через пару лазер-фотодиод? См. выше. Цитата(Herz @ Jan 11 2006, 10:21)  Ведь, во-первых, в ПИ-регуляторе, насколько я понимаю, эти ветви работают параллельно, независимо друг от друга, во-вторых, позвольте обратить внимание: RC-цепочка в данной схеме - это цепь обратной связи, снимающей сигнал с резистора в цепи эммитера и передающей его на вход ОУ. Хороший схемотехник должен прежде всего обращать внимание не на форму, а на суть работы схемы. Я утверждаю, что моя схема по сути полностью эквивалентна классическому ПИ-регулятору. Упростить же ее без серьезного нарушения функциональности действительно невозможно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_pegas_ Стабилизатор мощности лазерного диода Dec 14 2005, 17:38 _artem_ postav konder paralelno R12 gde to 500 pf - 1 nf (... Dec 14 2005, 19:08 _pegas_ Цитата(_artem_ @ Dec 14 2005, 22:08) post... Dec 15 2005, 08:27  nsker Цитата(_pegas_ @ Dec 15 2005, 02:27) Цита... Dec 16 2005, 00:10  LordN Цитата(_pegas_ @ Dec 15 2005, 14:27) Може... Dec 20 2005, 05:45   Herz Цитата(LordN @ Dec 20 2005, 07:45) Цитата... Jan 4 2006, 07:11 dxp Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 23:38) Собр... Dec 15 2005, 07:40 khach А как у вас с температурной стабильностью диода? О... Dec 16 2005, 09:52 SSerge Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 23:38) Собр... Dec 19 2005, 19:43 Stanislav Цитата(_pegas_ @ Dec 14 2005, 20:38) Собр... Jan 5 2006, 19:32 SSerge Цитата(Stanislav @ Jan 6 2006, 01:32) Вме... Jan 6 2006, 07:36 dxp Цитата(Stanislav @ Jan 6 2006, 01:32)
Пи... Jan 10 2006, 11:02  Stanislav Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 14:02) Это разз... Jan 10 2006, 11:54   dxp Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 17:54) Ци... Jan 10 2006, 12:22    Stanislav Цитата(dxp @ Jan 10 2006, 15:22) Боюсь, ч... Jan 10 2006, 14:56     dxp Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 20:56) За... Jan 11 2006, 06:16      Stanislav Цитата(dxp @ Jan 11 2006, 09:16) Ок, поск... Jan 11 2006, 17:21       dxp Цитата(Stanislav @ Jan 11 2006, 23:21) 2.... Jan 12 2006, 10:05        Stanislav Цитата(dxp @ Jan 12 2006, 13:05) Вот так ... Jan 12 2006, 14:19 Rifenshtal Цитата(Stanislav @ Jan 5 2006, 23:32) про... Sep 19 2006, 06:58  Stanislav Цитата(Rifenshtal @ Sep 19 2006, 10:58) Ц... Sep 19 2006, 14:38 Herz ЦитатаДа, это ПИ-рег, так как нужна маленькая стат... Jan 9 2006, 16:16 Herz ЦитатаПробовал в микрокапе - там все нормально был... Jan 10 2006, 08:00 Herz А как, кстати, рассчитать параметры RC в цепи ОС, ... Jan 10 2006, 12:12 Stanislav Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 15:12) А как, ... Jan 10 2006, 15:13  Herz Цитата(Stanislav @ Jan 10 2006, 17:13) Ци... Jan 10 2006, 15:57   Stanislav Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 18:57) Да, но ... Jan 10 2006, 16:21 Herz Ну как же... А ОС через пару лазер-фотодиод? Jan 10 2006, 13:01 dxp Цитата(Herz @ Jan 10 2006, 19:01) Ну как ... Jan 10 2006, 13:35 Herz ЦитатаИ что? Это П звено? ОС через лазер-фотодиод ... Jan 10 2006, 14:53 LordN ЦитатаСписок впечатляющий, но к сожалению, очень м... Jan 11 2006, 18:38 Herz Что ж, убедили. Спасибо!
Осталось только од... Jan 12 2006, 13:44 dxp Цитата(Herz @ Jan 12 2006, 19:44) Осталос... Jan 12 2006, 14:03  Stanislav Цитата(dxp @ Jan 12 2006, 17:03) Как это ... Jan 12 2006, 14:30 net я конечно извиняюсь - что вмешиваюсь в обсуждение ... Jan 12 2006, 18:21 Herz Цитата(net @ Jan 12 2006, 20:21) я конечн... Jan 12 2006, 20:02  dxp Цитата(Herz @ Jan 13 2006, 02:02) ЦитатаК... Jan 13 2006, 05:53 net мдааа...
так что фотодиодик создает пропорциональо... Jan 13 2006, 06:58 Stanislav Цитата(net @ Jan 13 2006, 09:58) мдааа...... Jan 13 2006, 07:29 dxp Цитата(net @ Jan 13 2006, 12:58) мдааа...... Jan 13 2006, 07:46  net Цитата(dxp @ Jan 13 2006, 10:46) Цитата(n... Jan 13 2006, 16:21 Alexandr Предлагаю закончить флейм и высказываться только п... Jan 16 2006, 19:25 dinam Когда я устраивался на работу моим испытательным з... Jan 17 2006, 10:08 DS_ Ох, сколько я навидался сгоревших лазеров, которые... Sep 19 2006, 14:58 Stanislav Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 18:58) Ох, скол... Sep 19 2006, 15:09 DS_ Если речь идет о схеме от 12 января - нет контроля... Sep 19 2006, 15:30 Stanislav Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 19:30) Если реч... Sep 19 2006, 15:40 DS_ Если все идет гладко, и условия включения питания ... Sep 19 2006, 16:02 Stanislav Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 20:02) Если все... Sep 19 2006, 16:23  DS_ Я же уже писал - часто есть интеференция света на ... Sep 19 2006, 16:38   Stanislav Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 20:38) Я же уже... Sep 19 2006, 16:50    DS_ Если плясать от Вашей схемы, то надо взять npn тра... Sep 19 2006, 17:38     Stanislav Цитата(DS_ @ Sep 19 2006, 21:38) Если пля... Sep 20 2006, 08:20 anv0lk Вот схемка стабилизации излучения, в данном случае... Sep 21 2006, 11:45 Herz Цитата(anv0lk @ Sep 21 2006, 13:45) Вот с... Sep 21 2006, 11:55 Andr2I Очень содержательно обсуждение интересующего и мен... Nov 16 2006, 07:34 DS Если ток находится в пределах допустимого по паспо... Nov 16 2006, 08:44 Andr2I 2DS
А как быть при необходимости модулировать лазе... Nov 16 2006, 11:19 DS Если нужна быстрая и линейная модуляция, то подста... Nov 16 2006, 14:14 Andr2I Что такое "подставка"?
Замерять амплиту... Nov 16 2006, 17:11 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 16 2006, 20:11) Что т... Nov 16 2006, 17:39 Andr2I Задача - запитать лазерный диод для ВОЛС. Возмож... Nov 17 2006, 06:03 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 17 2006, 09:03) Задач... Nov 17 2006, 13:18 DS Тогда надо УВХ, микроконтроллер и ЦАП. Только если... Nov 17 2006, 11:37 Andr2I 2Stanislav
Мощность в паузе минимальна. Как я поня... Nov 17 2006, 18:43 Andr2I 2Stanislav
На 3-й странице приведен улученный вари... Nov 19 2006, 10:30  Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 17 2006, 18:43) ...Мо... Nov 21 2006, 18:43 Andr2I ЦитатаДальномер делаете? Или датчик какой-то?
Дал... Nov 22 2006, 10:17 dinam Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 13:17) Однак... Nov 22 2006, 10:37  DS 500 нс - это время развития генерации в лазере, ес... Nov 22 2006, 14:04 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 10:17) Сразу... Nov 22 2006, 17:33 Andr2I 2DS
ЦитатаИграйтесь для начала с 5 долларовыми лаз... Nov 22 2006, 20:46 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 22 2006, 20:46) Я так... Nov 23 2006, 12:30 _artem_ Посмотрите документ "Opamp for everyone... Nov 22 2006, 20:58 DS Дело, конечно, хозяйское, но если Вы с лазерами ра... Nov 22 2006, 21:07 Andr2I 2artem
Спасибо, обязательно посмотрю. Там что-то н... Nov 22 2006, 21:17 Andr2I 2DS
Как то Ваши слова не повышают моего боевого ду... Nov 22 2006, 21:39 DS Если с фотодиодам - то смотрите запчасти к CD/DVD,... Nov 22 2006, 23:07 Herz ЦитатаХочу попробовать с реальными компонентами, н... Nov 23 2006, 08:31 DS Stanislav, емкостью встроенного в лазер диода, я д... Nov 23 2006, 12:37 Stanislav Цитата(DS @ Nov 23 2006, 12:37) Stanislav... Nov 23 2006, 13:46 DS Порядка пики - только у некоторых, и то между + и ... Nov 23 2006, 14:12 Stanislav Цитата(DS @ Nov 23 2006, 14:12) Порядка п... Nov 23 2006, 14:26 Andr2I 2Herz
Сейчас под руками нет названия и данных, но ... Nov 23 2006, 14:22 Stanislav Простите, пропустил этот Ваш пост.
Цитата(Andr2I ... Nov 23 2006, 17:53 Andr2I ЦитатаПорядка пики - только у некоторых, и то межд... Nov 23 2006, 14:39 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 14:39) Поряд... Nov 23 2006, 14:49 Andr2I 2Stanislav
ЦитатаЧто-то ёмкость велика больно... Д... Nov 23 2006, 14:58 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 14:58) При м... Nov 23 2006, 17:30 Andr2I 2Stanislav
Емкость фотодиода модели 5-7 пФ. Nov 23 2006, 15:11 Andr2I 2Stanislav
ЦитатаИгла апериодическая? Или процесс ... Nov 23 2006, 20:19 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 20:19) 2Stan... Nov 23 2006, 20:55 Andr2I 2Stanislav
ЦитатаОУ посмотрел - на первый взгляд,... Nov 23 2006, 22:26 Stanislav Цитата(Andr2I @ Nov 23 2006, 22:26) Пока ... Nov 24 2006, 18:55 Andr2I 2Stanislav
ЦитатаС транзистором особых проблем не ... Nov 24 2006, 20:09
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|