реклама на сайте
подробности

 
 
> Выравнивание в дифпаре
dysan
сообщение Jun 27 2010, 17:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 17-02-10
Пользователь №: 55 532



Помогите понять, как лучше выравнивать - множеством маленьких змеек или малым числом больших удавов? И так, и этак пары разбегаться будут изменяя импеданс линии, только в первом случае понемножку, но их много будет а во втором - расходиться будут помногу, но таких конвергенций будет мало. Что лучше предпочесть при прочих равных(ширины линий, стеки слоев и т.д. и т.п.)? Просьба не советовать отмоделировать (и не вспоминать Карцева с раками по 5, и по 3) а дать совет (если не жалко), основанный на собственном опыте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Corvus
сообщение Jun 27 2010, 18:38
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(dysan @ Jun 27 2010, 21:34) *
Просьба не советовать отмоделировать

Тогда только к гадалке. laughing.gif
Тем более, что в условии не ясно сколько пар, какие частоты, насколько критичны требования к длине...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dysan
сообщение Jun 28 2010, 08:27
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 17-02-10
Пользователь №: 55 532



Цитата(Corvus @ Jun 27 2010, 22:38) *
Тогда только к гадалке. laughing.gif
Тем более, что в условии не ясно сколько пар, какие частоты, насколько критичны требования к длине...

Скажем так, есть рекомендации производителя по слоям, ширинам, зазорам в паре и между парами и проч. Все ложится в соотвествии с этими рекомендациями, но можно сделать в двух вариантах выравнивания длин в паре - по чуть-чуть делая длинную змейку или помногу отклоняясь, но короткую змею(и под ту, и под ту место есть с удволетворением всех остальных рекомендаций). Тут речь об импедансе больше, меня этот момент больше интересует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey Roubtsov
сообщение Jun 28 2010, 10:30
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(dysan @ Jun 28 2010, 12:27) *
Скажем так, есть рекомендации производителя по слоям, ширинам, зазорам в паре и между парами и проч. Все ложится в соотвествии с этими рекомендациями, но можно сделать в двух вариантах выравнивания длин в паре - по чуть-чуть делая длинную змейку или помногу отклоняясь, но короткую змею(и под ту, и под ту место есть с удволетворением всех остальных рекомендаций). Тут речь об импедансе больше, меня этот момент больше интересует.


Непонятно как-то. Хоть бы примерно указали частоты, разбег и т.д. Если устройства предназначены для дифференциальной трассировки, то, если все делать правильно, разбег будет очень мал, змейку делать не получится. В таком случае делаю небольшую загогулину на приемной стороне у короткого проводника. Частоты позволяют.

У Вас, судя по описанию, разбег в паре на сантиметры идет. Непорядок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dysan
сообщение Jun 28 2010, 11:33
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 17-02-10
Пользователь №: 55 532



Цитата(Aleksey Roubtsov @ Jun 28 2010, 14:30) *
Непонятно как-то. Хоть бы примерно указали частоты, разбег и т.д. Если устройства предназначены для дифференциальной трассировки, то, если все делать правильно, разбег будет очень мал, змейку делать не получится. В таком случае делаю небольшую загогулину на приемной стороне у короткого проводника. Частоты позволяют.

У Вас, судя по описанию, разбег в паре на сантиметры идет. Непорядок.


Частота до 1ГГц, разбег по длине в паре до 2мм при самых смелых действиях по их прокладке. В основном из-за разъема, между пинами порядка 1,5мм. Выравниваю до 0,2мм. Змейки прекрасно получаются, один горб, к примеру, 0,2х0,2 - несколько горбин. А можно двумя горбами, как у верблюда, но это уже размерчики побольше будут(или вообще - одним). Но меня даже не этот конкретный случай интересует, я бы хотел услышать некий общий, оторванный ответ. типа при всех остальных одинаковых условиях, лучше/хуже меньше/больше горбин, потому как импеданс - ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey Roubtsov
сообщение Jun 28 2010, 12:22
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(dysan @ Jun 28 2010, 15:33) *
Частота до 1ГГц, разбег по длине в паре до 2мм при самых смелых действиях по их прокладке. В основном из-за разъема, между пинами порядка 1,5мм. Выравниваю до 0,2мм. Змейки прекрасно получаются, один горб, к примеру, 0,2х0,2 - несколько горбин. А можно двумя горбами, как у верблюда, но это уже размерчики побольше будут(или вообще - одним). Но меня даже не этот конкретный случай интересует, я бы хотел услышать некий общий, оторванный ответ. типа при всех остальных одинаковых условиях, лучше/хуже меньше/больше горбин, потому как импеданс - ...


С точки зрения минимизации наводок сигналы в паре должны быть строго в противофазе. И волновое должно быть выдержано. То есть если у вас разъем типа PCI с ногами в шахматном порядке является источником, то , наверное, выравнивать будет лучше около него, хотя частота не слищком высокая. Ситуация, когда идет змейка одного проводя пары параллельно другому проводу пары нежелательна. Плавное изменение импеданса лучше, чем его резкое, хоть и менее значительное изменение. Выравнивание до 0.2 мм это, честно говоря, иллюзия. Горб 0,2х0,2 уже нанотех какой-то, увеличте.

Почитайте(посмотрите) Говарда Джонсона, например, там теория есть. Можете посмотреть на демоборд Ксайлинкса ML300. Там хорошо видно выравнивание дифпар загогулинами. Частоты примерно ваши.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dysan   Выравнивание в дифпаре   Jun 27 2010, 17:34
|- - dysan   Цитата(Aleksey Roubtsov @ Jun 28 2010, 16...   Jun 30 2010, 10:39
- - Uree   На самом деле в таких случаях даже такое выравнива...   Jun 28 2010, 14:14
|- - dysan   Цитата(Uree @ Jun 28 2010, 18:14) На само...   Jun 30 2010, 15:23
- - Alexer   Вот рекомендации от одного из производителей для ...   Jun 28 2010, 18:10
|- - shf_05   советую посмотреть TI- slld009.pdf, slla014a.pdf....   Jun 29 2010, 03:19
- - sergun53   Вообще-то Uree прав, но если хотите красиво и для ...   Jun 29 2010, 05:44
|- - Aleksey Roubtsov   Цитата(sergun53 @ Jun 29 2010, 09:44) Воо...   Jun 29 2010, 22:36
|- - Uree   Цитата(Aleksey Roubtsov @ Jun 30 2010, 00...   Jun 30 2010, 07:15
- - sergun53   ЦитатаПочему вдруг стало неважно с какой стороны р...   Jun 30 2010, 06:04
|- - Aleksey Roubtsov   Цитата(sergun53 @ Jun 30 2010, 10:04) При...   Jun 30 2010, 13:25
- - Mikle Klinkovsky   Например филипсойды в апликухе говорят, что выравн...   Jun 30 2010, 10:27
- - Владимир   Вот тут, например, есть таблица с расстоянием пров...   Jun 30 2010, 16:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 15:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016