реклама на сайте
подробности

 
 
> Непонятки с микрофонами, Какой выбрать
Paramedic
сообщение Jun 28 2010, 08:33
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 15-01-07
Пользователь №: 24 436



Озадачился выбором микрофона, хочется с хорошим сигнал/шум и высокой чувствительность, чтобы напрямую к 16-и битному кодеку подцепить. Вроде бы всё хорошо у обычных круглых электретных микрофонов по документации. Сравниваю с дорогими микрофонами Сосна М-1 или с тем откуда её копировали от Knowles, не сильно отличаются. А на слух и в спектроанализаторе - разница существенна, да и по цене в разы отличаются от круглых. В чём там секрет этих микрофонов, ведь прибор-то простейший, мембрана и транзистор полевой, от чего зависит сигнал/шум? Если у кого есть опыт по выбору хороших микрофонов, поделитесь плз. идеями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
blackfin
сообщение Jun 28 2010, 14:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Есть ещё новомодные: iMEMS.

Tiny MEMS Microphone Boosts Audio Quality.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paramedic
сообщение Jun 28 2010, 16:49
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 15-01-07
Пользователь №: 24 436



Цитата(blackfin @ Jun 28 2010, 18:58) *
Есть ещё новомодные: iMEMS.

Tiny MEMS Microphone Boosts Audio Quality.


А есть реальный опыт, чем они хороши?

Цитата(Alexashka @ Jun 28 2010, 19:03) *
а такой не пробовали? http://smd.ru/katalog/mikrofon/index.khtml


Пробовали. В нём встроен оперюк, но по характеристикам сравним с обычным электретным. Чувствительность по-больше, но и шумы не малые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 28 2010, 17:19
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Paramedic @ Jun 28 2010, 20:49) *
А есть реальный опыт, чем они хороши?



Пробовали. В нём встроен оперюк, но по характеристикам сравним с обычным электретным. Чувствительность по-больше, но и шумы не малые.

Если верить http://www.rane.com/note148.html (табл.3) SPM0103 на 5дб лучше Девайсовского ADMP404 (хотя оба на основе МЭМС). А большой сигнал/шум при таких размерах мембраны имхо трудно получить. (мембранка там чуть больше миллиметра).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paramedic
сообщение Jun 29 2010, 13:00
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 15-01-07
Пользователь №: 24 436



Цитата(Alexashka @ Jun 28 2010, 21:19) *
Если верить http://www.rane.com/note148.html (табл.3) SPM0103 на 5дб лучше Девайсовского ADMP404 (хотя оба на основе МЭМС). А большой сигнал/шум при таких размерах мембраны имхо трудно получить. (мембранка там чуть больше миллиметра).


Так всё-таки секрет в размере мембраны? А то вот как-то есть круглые микрофончики диаметром 6 мм и диаметром 4 мм - ну нет в них разницы. Может потому-то не дорогие ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 29 2010, 14:06
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Paramedic @ Jun 29 2010, 17:00) *
Так всё-таки секрет в размере мембраны? А то вот как-то есть круглые микрофончики диаметром 6 мм и диаметром 4 мм - ну нет в них разницы. Может потому-то не дорогие ...

не скажу Вам за 4 и 6, но размер (здесь скорее площадь мембраны) я думаю играет роль. Но МЭМС на то и МЭМС чтобы быть маленькими. А их дешевизна помоему следствие автоматизации и уменьшения кол-ва техпроцессов. По идее МЭМС должно от начала и до конца дбыть выполнено в едином кристалле. Микрофоны наверно ближе к гибридкам -плата на которой распаян кристалл ОУ а рядом мембрана с преобразователем. Я про прямоугольные типа SPM. Круглые не разбирал, не знаю smile.gif
Если бы они (МЭМС) могли, то почему Вы думаете они не обогнали по параметрам кондовые студийные микрофоны? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paramedic
сообщение Jun 30 2010, 07:40
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 15-01-07
Пользователь №: 24 436



Цитата(Alexashka @ Jun 29 2010, 18:06) *
не скажу Вам за 4 и 6, но размер (здесь скорее площадь мембраны) я думаю играет роль. Но МЭМС на то и МЭМС чтобы быть маленькими. А их дешевизна помоему следствие автоматизации и уменьшения кол-ва техпроцессов. По идее МЭМС должно от начала и до конца дбыть выполнено в едином кристалле. Микрофоны наверно ближе к гибридкам -плата на которой распаян кристалл ОУ а рядом мембрана с преобразователем. Я про прямоугольные типа SPM. Круглые не разбирал, не знаю smile.gif
Если бы они (МЭМС) могли, то почему Вы думаете они не обогнали по параметрам кондовые студийные микрофоны? smile.gif


Прикрепил картинки вскрытых микрофонов. Сосна М-1, 6мм, 4мм круглые и нолес не дорогой. Площадь мембраны убывает прямо по списку. По сигнал/шум на практике лучше только первый, три последних примерно на одном уровне, в пределах погрешности измерений.
Сосна ещё сильно отличается по конструкции, у неё мембрана стоит перпендикулярно звуководу (или волноводу). Звуковые волны ведь продольные, может это ещё как-то сказывается на чувствительности?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 30 2010, 17:53
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Paramedic @ Jun 30 2010, 11:40) *
Прикрепил картинки вскрытых микрофонов.
Сосна ещё сильно отличается по конструкции, у неё мембрана стоит перпендикулярно звуководу (или волноводу). Звуковые волны ведь продольные, может это ещё как-то сказывается на чувствительности?

Интересно (на первой картинке), а че кроме крышки внутри ничего не было? ))
Даж не знаю, глубоко в теорию микрофонов не влезал, но вот тут есть конкретные формулы http://www.bestreferat.ru/referat-85890.html



Вот, выходит даже пропорционально третьей степени диаметра мембраны (по моим прикидкам выходит вторая rolleyes.gif)
Понятно, что с уменьшением диаметра, в МЭМСах одновременно можно сильно улучшить такие параметры как зазор, толщина мембраны и напряжение в материале мембраны...что видимо компенсирует ее малый диаметр. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Paramedic   Непонятки с микрофонами   Jun 28 2010, 08:33
- - zltigo   Хороший? Электретник? http://sennheiser.bleuel.ch/...   Jun 28 2010, 10:49
|- - Paramedic   Цитата(zltigo @ Jun 28 2010, 14:49) Хорош...   Jun 28 2010, 12:03
|- - zltigo   QUOTE (Paramedic @ Jun 28 2010, 15:03) Та...   Jun 28 2010, 12:16
|- - Paramedic   Цитата(zltigo @ Jun 28 2010, 16:16) хорош...   Jun 28 2010, 12:36
|- - ledum   Цитата(Paramedic @ Jun 28 2010, 15:36) Ед...   Jun 28 2010, 12:57
|- - Paramedic   Цитата(ledum @ Jun 28 2010, 16:57) Да. Зд...   Jun 28 2010, 13:01
- - ledum   Цитата(Paramedic @ Jun 28 2010, 11:33) Ср...   Jun 28 2010, 12:00
|- - Paramedic   Цитата(ledum @ Jun 28 2010, 16:00) Как бы...   Jun 28 2010, 12:19
|- - ledum   Цитата(Paramedic @ Jun 28 2010, 15:19) Ин...   Jun 28 2010, 12:26
- - ledum   Если у Вас есть возможность возить с Диджики (у на...   Jun 28 2010, 14:45
|- - Paramedic   Цитата(ledum @ Jun 28 2010, 18:45) Если у...   Jun 28 2010, 14:53
|- - Paramedic   Цитата(Alexashka @ Jun 30 2010, 21:53) Ин...   Jul 1 2010, 05:51
- - Alexashka   Цитата(Paramedic @ Jun 28 2010, 12:33) Ес...   Jun 28 2010, 15:03
- - ledum   Вообще-то надо просто пробовать. Общение с ребятам...   Jun 28 2010, 17:56
- - Designer56   Если нужен хороший микрофон, то брать нужно однозн...   Jun 28 2010, 18:05
- - Alexashka   Вот еще сегодня в рассылке пришло http://www.en-g...   Jul 1 2010, 07:02
|- - Paramedic   Цитата(Alexashka @ Jul 1 2010, 11:02) Вот...   Jul 8 2010, 12:29
- - Alexashka   Да вроде все верно. Плотность потока энергии для п...   Jul 8 2010, 20:38
|- - Paramedic   Цитата(Alexashka @ Jul 9 2010, 00:38) Да ...   Sep 21 2010, 08:58
|- - Alexashka   Цитата(Paramedic @ Sep 21 2010, 12:58) Пр...   Sep 23 2010, 05:03
|- - Paramedic   Цитата(Alexashka @ Sep 23 2010, 09:03) 1....   Sep 23 2010, 13:11
|- - Alexashka   Цитата(Paramedic @ Sep 23 2010, 17:11) Пр...   Sep 23 2010, 21:54
- - Krys   Посоветуйте, пожалуйста, самый дешёвый микрофон (н...   Sep 27 2010, 03:24
|- - Paramedic   Цитата(Krys @ Sep 27 2010, 07:24) Посовет...   May 25 2011, 08:16
|- - Andrey_1   Цитата(Paramedic @ May 25 2011, 11:16) За...   May 26 2011, 08:48
- - shkal   В недорогих измерительных микрофонах типа ecm 8000...   May 26 2011, 17:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 12:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016