реклама на сайте
подробности

 
 
> и снова разводка питания
shf_05
сообщение Jul 2 2010, 10:05
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



возможно вопрос довольно надуманный, но
4-х слойная плата, один слой gnd, под ИМС (DSP, CPLD, ASIC- не важно), полигон GND на top, на bot конденсаторы (на top не куда ставить), последовательно с питанием стоит одна на всю ИМС бусина. питание по плате - полигон 3,3V.

как лучше подвести питание к каждой ноге- по слою bot дорожкой, как на 1-м рисунке или сделать "локальный" полигон - "3,3В после бусины" как на 2-м рисунке (полигон 3,3V не залит для наглядности)?
или сделать полигон+дорожка bot?
имхо- для имс на частотах до 200МГц и шине единицы МГц это не очень критично(???)

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
cioma
сообщение Jul 2 2010, 14:56
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Огласите весь стекап. Может, на слое 3 место под полигон питания есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 2 2010, 17:46
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(cioma @ Jul 2 2010, 20:56) *
Огласите весь стекап. Может, на слое 3 место под полигон питания есть?

top-gnd-pwr-bot

Цитата(Ant_m @ Jul 2 2010, 17:45) *
Я подразумевал что полигон, который под микросхемой, подключен к бусине. Примерно так:
[attachment=45494:shape.PNG]

Если сделать 2 полигона друг над другом, один 3,3В, а другой фильтрованное 3,3, то конечно ситуация ухудшится за счет емкости.

По поводу емкости находящейся в 2 см от дросселя - не забываем что переменный ток (в данном случае шум) который вы фильтруете "бусиной", замыкается на ближайшем конденсаторе. Т.е по плате, будет гулять переменный ток, между бусиной и конденсатором 0,1мк, который в 2см. Поэтому, весьма желательно конденсатор ставить как можно ближе. Хотя критичность всего этого, зависит от частоты и от токов, которые потребляет микросхема. На малых токах, 10-100мА, этот пройдет, а на больших, будете ловить иглы по плате.

1. так и включен полигон.
2. имееется ввиду не 2 полигона, а полигон 3,3В (слой pwr) и над ним разведено дорожкой 3,3В за бусиной+емкости (слой bot).
3. я так понимаю емкости, установленные близко к пинам как раз направлены против "пиковых" токов, а электролит уже для более медленных токов но большей величины. а бусина является "резистором" для токов частотой >300МГц, где от емкостей толку немного.(???)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuMaH
сообщение Jul 3 2010, 09:51
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 822



Цитата(shf_05 @ Jul 2 2010, 21:46) *
1. так и включен полигон.
Простите, а какой смысл в конденсаторе, включенном до бусины? Если применяете феррит, то и ставьте конденсатор после нее.
Цитата
2. имееется ввиду не 2 полигона, а полигон 3,3В (слой pwr) и над ним разведено дорожкой 3,3В за бусиной+емкости (слой bot).
Если у Вас есть полигон для "чистых 3,3В", то для чего еще дорожка? Я бы не делал.
Цитата
3. я так понимаю емкости, установленные близко к пинам как раз направлены против "пиковых" токов, а электролит уже для более медленных токов но большей величины.
Электролит, в силу высокой паразитной индуктивности, плохо фильтрует высокочастотные помехи. Тем не менее, рекомендую его поставить. Причем после бусины.
Цитата
а бусина является "резистором" для токов частотой >300МГц, где от емкостей толку немного.(???)
Бусина работает в паре с конденсаторами, образуя частотно-зависимый делитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 3 2010, 17:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(DuMaH @ Jul 3 2010, 15:51) *
Простите, а какой смысл в конденсаторе, включенном до бусины? Если применяете феррит, то и ставьте конденсатор после нее.
Если у Вас есть полигон для "чистых 3,3В", то для чего еще дорожка? Я бы не делал.
Электролит, в силу высокой паразитной индуктивности, плохо фильтрует высокочастотные помехи. Тем не менее, рекомендую его поставить. Причем после бусины.
Бусина работает в паре с конденсаторами, образуя частотно-зависимый делитель.

электролит имеется после бусины на 10мк+0,1мк на каждую ногу питания, до бусины электролит на 100мк "на всю плату" после стабилизатора.
дорожку думал сделать, чтобы с бусины на полигон чистых 3,3в питание шло через несколько ПО.
ага, хотя ряд производителей указывают на практически полную несостоятельность конденсаторов фильтровать гармоники "прямоугольных" токов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   и снова разводка питания   Jul 2 2010, 10:05
- - Ant_m   По моему нужно выбрать один из вариантов: - или п...   Jul 2 2010, 10:37
|- - shf_05   Цитата(Ant_m @ Jul 2 2010, 16:37) По моем...   Jul 2 2010, 10:52
- - Ant_m   Цитатапро полигон в слое pwr идет разговор типа ес...   Jul 2 2010, 11:45
- - Scanner   хотя ряд производителей указывают на практически п...   Jul 4 2010, 19:25
|- - shf_05   Цитата(Scanner @ Jul 5 2010, 01:25) хотя ...   Jul 5 2010, 03:43
|- - DuMaH   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2010, 07:43) наприм...   Jul 5 2010, 07:19
|- - shf_05   Цитата(DuMaH @ Jul 5 2010, 13:19) Во-перв...   Jul 5 2010, 08:30
- - Alexer   Как известно, идеальный конденсатор характеризуетс...   Jul 5 2010, 09:18
|- - shf_05   именно так, однако мне приходится ставить 0805 из-...   Jul 5 2010, 10:29
|- - b.igor   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2010, 13:29) именно...   Jul 5 2010, 13:54
|- - DuMaH   Цитата(b.igor @ Jul 5 2010, 17:54) И заче...   Jul 5 2010, 15:27
|- - shf_05   Цитата(b.igor @ Jul 5 2010, 19:54) И заче...   Jul 6 2010, 03:14
|- - DuMaH   Цитата(shf_05 @ Jul 6 2010, 07:14) КЕМЕТ ...   Jul 6 2010, 07:04
- - cioma   B про индуктивность монтажа не стоит забывать, а о...   Jul 5 2010, 16:10
- - Scanner   Да вроде простой вопрос с конденсаторами, а выходи...   Jul 5 2010, 16:43
- - trigger1985   Уважаемые коллеги маленький вопрос по теме. У нас ...   Jul 6 2010, 08:30
|- - shf_05   Цитата(trigger1985 @ Jul 6 2010, 14:30) Т...   Jul 6 2010, 08:43
|- - DuMaH   Цитата(trigger1985 @ Jul 6 2010, 12:30) Т...   Jul 6 2010, 08:56
|- - shf_05   Цитата(DuMaH @ Jul 6 2010, 14:56) Во-втор...   Jul 6 2010, 12:12
- - cioma   Вот и вопрос - какие фронты ходят по плате? После ...   Jul 7 2010, 20:12
|- - shf_05   Цитата(cioma @ Jul 8 2010, 02:12) Вот и в...   Jul 8 2010, 02:20
- - Rex   Полигон-сетка хуже пригоден для обеспечения волнов...   Jul 20 2010, 11:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 03:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016