реклама на сайте
подробности

 
 
> и снова разводка питания
shf_05
сообщение Jul 2 2010, 10:05
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



возможно вопрос довольно надуманный, но
4-х слойная плата, один слой gnd, под ИМС (DSP, CPLD, ASIC- не важно), полигон GND на top, на bot конденсаторы (на top не куда ставить), последовательно с питанием стоит одна на всю ИМС бусина. питание по плате - полигон 3,3V.

как лучше подвести питание к каждой ноге- по слою bot дорожкой, как на 1-м рисунке или сделать "локальный" полигон - "3,3В после бусины" как на 2-м рисунке (полигон 3,3V не залит для наглядности)?
или сделать полигон+дорожка bot?
имхо- для имс на частотах до 200МГц и шине единицы МГц это не очень критично(???)

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Scanner
сообщение Jul 4 2010, 19:25
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 355
Регистрация: 23-07-08
Из: Пензенская область
Пользователь №: 39 157



хотя ряд производителей указывают на практически полную несостоятельность конденсаторов фильтровать гармоники "прямоугольных" токов.
Может выложить документ где это написано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 5 2010, 03:43
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Scanner @ Jul 5 2010, 01:25) *
хотя ряд производителей указывают на практически полную несостоятельность конденсаторов фильтровать гармоники "прямоугольных" токов.
Может выложить документ где это написано?

например здесь (Texas Instruments sdya011.pdf), есть еще более категоричные статьи (вроде тоже TI и еще производитель бусин, к сож. не могу сейчас найти статью), когда речь идет о частотах выше 300МГц.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.pdf ( 187.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuMaH
сообщение Jul 5 2010, 07:19
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 822



Цитата(shf_05 @ Jul 5 2010, 07:43) *
например здесь (Texas Instruments sdya011.pdf), есть еще более категоричные статьи (вроде тоже TI и еще производитель бусин, к сож. не могу сейчас найти статью), когда речь идет о частотах выше 300МГц.

Во-первых, в данном документе описана совершенно иная конструкция платы. Длинные узкие шины питания и земли, образующие, вкупе с керамическими развязывающими конденсаторами, высокодобротные колебательные контуры, звенящие на высокой частоте. Те же контуры работают как рамочные антенны и передают этот "звон" в эфир. И статья-то собственно про ЭМС и уменьшение излучения. На Вашей плате такая ситуация исключена в принципе, так как разводка питания выполнена плоскостью и единым (я надеюсь) слоем "земли".
Во-вторых, я не нашел там упоминания о неэффективности конденсаторов для фильтрации напряжения питания ИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 5 2010, 08:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(DuMaH @ Jul 5 2010, 13:19) *
Во-первых, в данном документе описана совершенно иная конструкция платы. .....выполнена плоскостью и единым (я надеюсь) слоем "земли".
Во-вторых, я не нашел там упоминания о неэффективности конденсаторов для фильтрации напряжения питания ИС.

1. ну да, тем не менее такая проблема есть?
,..., да (только gnda и gnd разделены).

2. да, здесь речь не совсем о неэффективности фильтрации, тем не менее (к сожалению не могу найти источник) развязка конденсаторами 0,1мкф (1206 или 0805) малоэффективна при больших частотах, (особо любят приводить хар-ки сопротивления конденсаторов), а вот 0,1+0,01илидаже+0,001мкф+емкость полигона якобы уже "тема" хотя в моем конкретном случае это не так.

пс- не берусь судить справедливости этих выкладок, пока сам не по измеряю приборами, а так приходится оприаться на теорию и чужую практику.
а ЭМС- имхо- дело взаимное, если плата хорошо "излучает", то и хорошо ловит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   и снова разводка питания   Jul 2 2010, 10:05
- - Ant_m   По моему нужно выбрать один из вариантов: - или п...   Jul 2 2010, 10:37
|- - shf_05   Цитата(Ant_m @ Jul 2 2010, 16:37) По моем...   Jul 2 2010, 10:52
- - Ant_m   Цитатапро полигон в слое pwr идет разговор типа ес...   Jul 2 2010, 11:45
- - cioma   Огласите весь стекап. Может, на слое 3 место под п...   Jul 2 2010, 14:56
|- - shf_05   Цитата(cioma @ Jul 2 2010, 20:56) Огласит...   Jul 2 2010, 17:46
|- - DuMaH   Цитата(shf_05 @ Jul 2 2010, 21:46) 1. так...   Jul 3 2010, 09:51
|- - shf_05   Цитата(DuMaH @ Jul 3 2010, 15:51) Простит...   Jul 3 2010, 17:22
- - Alexer   Как известно, идеальный конденсатор характеризуетс...   Jul 5 2010, 09:18
|- - shf_05   именно так, однако мне приходится ставить 0805 из-...   Jul 5 2010, 10:29
|- - b.igor   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2010, 13:29) именно...   Jul 5 2010, 13:54
|- - DuMaH   Цитата(b.igor @ Jul 5 2010, 17:54) И заче...   Jul 5 2010, 15:27
|- - shf_05   Цитата(b.igor @ Jul 5 2010, 19:54) И заче...   Jul 6 2010, 03:14
|- - DuMaH   Цитата(shf_05 @ Jul 6 2010, 07:14) КЕМЕТ ...   Jul 6 2010, 07:04
- - cioma   B про индуктивность монтажа не стоит забывать, а о...   Jul 5 2010, 16:10
- - Scanner   Да вроде простой вопрос с конденсаторами, а выходи...   Jul 5 2010, 16:43
- - trigger1985   Уважаемые коллеги маленький вопрос по теме. У нас ...   Jul 6 2010, 08:30
|- - shf_05   Цитата(trigger1985 @ Jul 6 2010, 14:30) Т...   Jul 6 2010, 08:43
|- - DuMaH   Цитата(trigger1985 @ Jul 6 2010, 12:30) Т...   Jul 6 2010, 08:56
|- - shf_05   Цитата(DuMaH @ Jul 6 2010, 14:56) Во-втор...   Jul 6 2010, 12:12
- - cioma   Вот и вопрос - какие фронты ходят по плате? После ...   Jul 7 2010, 20:12
|- - shf_05   Цитата(cioma @ Jul 8 2010, 02:12) Вот и в...   Jul 8 2010, 02:20
- - Rex   Полигон-сетка хуже пригоден для обеспечения волнов...   Jul 20 2010, 11:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02612 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016