реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите подобрать термопару
Br.Misha
сообщение Jun 25 2010, 18:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Здравствуйте!
Мне нужно сделать устройство, одна с ф-ций которого - измерение температуры от -50 до +350 градусов цельсия с точностью не менее -/+0,1 градуса.
Посоветуйте пожалуйста самую подходящую термопару. Я сам искал и не нашел нужной, поэтому надеюсь найти термопару, у которой точность 0,1 была хотя бы в пределах от -10 до +250 градусов.

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Holly
сообщение Jul 3 2010, 15:20
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(Br.Misha @ Jun 25 2010, 22:51) *
Здравствуйте!
Мне нужно сделать устройство, одна с ф-ций которого - измерение температуры от -50 до +350 градусов цельсия с точностью не менее -/+0,1 градуса.
Посоветуйте пожалуйста самую подходящую термопару. Я сам искал и не нашел нужной, поэтому надеюсь найти термопару, у которой точность 0,1 была хотя бы в пределах от -10 до +250 градусов.

Спасибо!

Вам не удастся найти готовый продукт с требуемыми характеристиками хотя бы по одной причине:
долговременную абсолютную точность (не разрешающую способность, а именно абсолютную точность) в 0.1 С в требуемом
диапазоне -50+350 С даже хорошо калиброваная термопара дать не сможет; чтобы этого достигнуть, подсоединенные к регистратору (вольтметру) спаи термопары должны поддерживаться при температуре со стабильностью лучше, нежели чем требуемые 0.1 С. К примеру, только что присоветованный Вам прибор за $280
имеет абсолютную погрешность 0.2 С, a выше +300 С он просто не работает, как видно из спецификаций.
Решение, однако, есть, и очень простое: дифференциальная термопара. Самый дешевый вариант, полностью Вам подходящий по диапазону температур -
медь-константан. Свариваете проводки последовательно: медь-константан-медь, итого 2 спая и два конца. Медные концы подосоединяете к
вольтметру (т.е. к дешевенькому АЦП с достаточно высоким входным сопротивлением, снабженному простейшим измерительным усилитилем
на входе). Один спай бросаете на/в измерямый обьект, второй - в закрытый пенопластовый сосуд с тающим льдом (точнее, с водой, в которой плавает лед).
Недостаток такой системы очевиден - придется периодически подбрасывать лед (в реальной жизни, однако, на 3-4 часа одной заброски хватит,
добавить льда один раз в день - невелика беда); но необходимая точность будет гарантирована.
Кроме того, в реальной жизни термопару рано или поздно порвут/поломают, а заново сварить проводки меди и константана (которые, кстати, стоят
копейки) - минутное дело.

Сообщение отредактировал Holly - Jul 3 2010, 15:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgrig
сообщение Jul 3 2010, 17:17
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 4-11-05
Из: Tomsk
Пользователь №: 10 464



Цитата(Holly @ Jul 3 2010, 22:20) *
К примеру, только что присоветованный Вам прибор за $280
имеет абсолютную погрешность 0.2 С, a выше +300 С он просто не работает, как видно из спецификаций.


Как говорил незабвенный Жванецкий, тщательнЕе надо... Рекомендованный термометр имеет имеет абсолютную погрешность 0.05 С в диапазоне от -50 до +200 и 0.2 в диапазоне от +200 до +300, что как раз и видно из спецификаций.

А посоветован он был потому, что в первом же посте автора топика было написано:
Цитата
Посоветуйте пожалуйста самую подходящую термопару. Я сам искал и не нашел нужной, поэтому надеюсь найти термопару, у которой точность 0,1 была хотя бы в пределах от -10 до +250 градусов.


Комментировать Вашу идею измерения нет никакого желания, это просто несерьезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jul 5 2010, 14:58
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(sgrig @ Jul 3 2010, 21:17) *
Как говорил незабвенный Жванецкий, тщательнЕе надо... Рекомендованный термометр имеет имеет абсолютную погрешность 0.05 С в диапазоне от -50 до +200 и 0.2 в диапазоне от +200 до +300, что как раз и видно из спецификаций.
А посоветован он был потому, что в первом же посте автора топика было написано:
Комментировать Вашу идею измерения нет никакого желания, это просто несерьезно.


Вот что написал автор в первом своем вопросе:
"Мне нужно сделать устройство, одна с ф-ций которого - измерение температуры от -50 до +350 градусов цельсия с точностью не менее -/+0,1 градуса."
1) Ваш прибор не дает абсолютной погрешности в 0.1 градуса даже в пределах температур, указанных автором во втором его вопросе -
в вопросе про термопару (а не про устройство, про которое был первый вопрос) - до +250 С, напоминаю.
2) Предложенный мною метод в комментариях не нуждается, поскольку он стандартно применялся и применяется уже более сотни лет в
многочисленных калориметрических системах - поскольку ничего лучше просто нет. Вместо тающей воды может использоваться любое другое вещество с подходящей температурой фазового перехода - индий, галлий, сухой лед (твердый углекислый газ); ячейка с плавящимся (кипящим) вешеством может иметь самую разнообразную конструкцию, но все это не меняет сути дела.

Цитата(MaslovVG @ Jul 3 2010, 20:10) *
По моему в сосуде где плавает тающий лед. Градиент температур превысит 0.1град/см. Теплопроводность воды и льда довольно
низкая, (да и температура точки плавления от давления зависит). Для получения эталона такой точности нужно очень постаратся.

1) Ничто не мешает разместить термопару более-менее вблизи поверхности смеси лед/вода в горизонтальном положении,
чтобы исключить возможные градиенты температуры. Естественно, было бы ошибкой бросать термопару на дно сосуда.
2) изменение атмосферного давления вдвое вызывает изменение температуры тающего льда всего лишь на
7 (семь) тысячных градуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Br.Misha   Помогите подобрать термопару   Jun 25 2010, 18:51
- - Пушкарев Михаил   И почему эта фантастическая задача возникает с так...   Jun 26 2010, 04:05
- - Br.Misha   Пушкарев Михаил, почему то я не нашел ответа на эт...   Jun 27 2010, 11:41
|- - Tanya   Цитата(Br.Misha @ Jun 27 2010, 15:41) Пуш...   Jun 27 2010, 11:48
- - Microwatt   В первую очередь я бы не искал термопару, а хорошо...   Jun 27 2010, 13:03
- - Br.Misha   К сожаления, меньше 0,1С нельзя(((((. Если устройс...   Jun 27 2010, 14:16
|- - Microwatt   Цитата(Br.Misha @ Jun 27 2010, 17:16) К с...   Jun 27 2010, 14:24
|- - Tanya   Цитата(Br.Misha @ Jun 27 2010, 18:16) К с...   Jun 27 2010, 14:33
- - Br.Misha   Tanya, 50 бакосв это всмысле только сам термодатчи...   Jun 27 2010, 15:37
|- - BarsMonster   Цитата(Br.Misha @ Jun 27 2010, 18:37) Tan...   Jun 27 2010, 17:21
||- - Microwatt   Цитата(BarsMonster @ Jun 27 2010, 20:21) ...   Jun 27 2010, 17:50
|- - Tanya   Цитата(Br.Misha @ Jun 27 2010, 19:37) что...   Jun 28 2010, 05:48
|- - Евгений Германович   Цитата(Tanya @ Jun 28 2010, 09:48) Если н...   Jun 28 2010, 12:17
- - Herz   Немного странно, что заказчик для лабораторных изм...   Jun 27 2010, 20:20
- - vvs157   Цитата(Br.Misha @ Jun 25 2010, 22:51) Здр...   Jun 28 2010, 09:48
- - Br.Misha   Спасибо за то что помогаете. Измерение температур...   Jun 28 2010, 15:27
|- - Tanya   Цитата(Br.Misha @ Jun 28 2010, 19:27) это...   Jun 28 2010, 15:43
|- - Microwatt   Цитата(Br.Misha @ Jun 28 2010, 18:27) В к...   Jun 28 2010, 18:25
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Br.Misha @ Jun 28 2010, 19:27) Вы ...   Jun 29 2010, 04:26
- - demiurg_spb   ТХА, ТМК и ТХКн с классом допуска 1 имеют минималь...   Jun 28 2010, 18:43
- - sgrig   Разумное решение - купить у нас: http://termexlab....   Jul 3 2010, 06:56
|- - MaslovVG   Цитата(Holly @ Jul 3 2010, 18:20) Один сп...   Jul 3 2010, 16:10
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Holly @ Jul 3 2010, 19:20) Вам не ...   Jul 3 2010, 16:36
||- - Holly   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 3 2010, 20:3...   Jul 5 2010, 16:25
||- - Tanya   Цитата(Holly @ Jul 5 2010, 20:25) Если пр...   Jul 5 2010, 17:39
||- - Holly   Цитата(Tanya @ Jul 5 2010, 21:39) Вы-то п...   Jul 6 2010, 14:57
||- - MaslovVG   Цитата(Holly @ Jul 6 2010, 17:57) Альтерн...   Jul 6 2010, 17:51
||- - Tanya   Цитата(MaslovVG @ Jul 6 2010, 21:51) Неор...   Jul 7 2010, 04:06
||- - Holly   Цитата(MaslovVG @ Jul 6 2010, 21:51) С то...   Jul 10 2010, 17:17
||- - MaslovVG   Цитата(Holly @ Jul 10 2010, 21:17) диффер...   Jul 10 2010, 18:10
||- - Tanya   Цитата(Holly @ Jul 5 2010, 18:58) Вместо ...   Jul 5 2010, 15:22
|- - vvs157   Цитата(Holly @ Jul 3 2010, 19:20) Один сп...   Jul 10 2010, 20:13
|- - Tanya   Цитата(vvs157 @ Jul 11 2010, 00:13) Если ...   Jul 11 2010, 03:23
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 11 2010, 07:23) Внутри...   Jul 11 2010, 08:44
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 11 2010, 12:44) А пр...   Jul 11 2010, 10:58
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 11 2010, 14:58) А не в...   Jul 11 2010, 12:19
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 11 2010, 16:19) Ну к...   Jul 11 2010, 14:12
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 11 2010, 18:12) Вас по...   Jul 11 2010, 18:24
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 11 2010, 22:24) Подв...   Jul 12 2010, 04:45
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 12 2010, 08:45) При ха...   Jul 12 2010, 04:49
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 12 2010, 08:49) Мне ...   Jul 12 2010, 05:07
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 12 2010, 09:07) Так Вы...   Jul 12 2010, 05:11
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 12 2010, 09:11) Плат...   Jul 12 2010, 06:12
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 12 2010, 10:12) Там, г...   Jul 12 2010, 06:21
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 12 2010, 10:21) . тр...   Jul 12 2010, 07:35
- - Aiva   Эх, жалко поздно подключаюсь я к спорам/обсуждения...   Jul 18 2010, 09:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01559 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016