реклама на сайте
подробности

 
 
> Преселектор ПЧ, помогите разобраться
Green_Smoke
сообщение Jul 9 2010, 10:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Здравствуйте!
Есть преселектор промежуточных частот 100-1000 МГц, который содержит два усилителя, управляемый аттенюатор и набор фильтров, переключаемых СВЧ коммутаторами. Проблема в том, что в рабочей полосе для фильтров с широкой полосой в АЧХ возникает неравномерность (провал 1-2 дБ) и не совсем понятно с чем это связано. Причем, как показали исследования фильтров отдельно, скорее всего дело не в них. АЧХ каждого из каналов фильтров и топология в приложении.
Пытались смотреть АЧХ напрямую без фильтров, замкнув площадки, что-то похожее на провалы присутствуют в характеристике, но пока что не смогли идентифицировать источних этих искажений.
Посмотрите, может у кого-нибудь есть идеи?


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Green_Smoke
сообщение Jul 9 2010, 18:10
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(khach @ Jul 9 2010, 18:36) *
Выпаиваем фильтры, или выпаиваем конденсаторы около фильтра и припаиваем вместо них перемычку из тонкого полужесткого коаксиала 0.047 или 0.085 (надеюсь, полоски на плате 50 омные) и меряем тракт без фильтров. Может имеет смысл пожертвовать парой дб и прилепить аттенюатор-пад на 1-2 дБ перед и после фильтра. А то в приведенной разводке мы выражаем надежду, что вход=выход коммутаторов 50 омный, а он хз какой. Можно вместо фильтра впаять пиг-тейл (SMA разем с кусочком тонкого коаксиала) и нетворканалайзером проверить, какую нагрузку фильтр "видит" по входу и выходу.


Понятно. С коаксиалами еще не пробовали... Микросхемы коммутаторов HMC252QS24 и производитель обещает 20дБ обратных потерь до 2,5ГГц.Линия в плате естественно 50 ом. В качестве аттенюаторов возможно использовать чип резисторы 0402? Да и можно ссылку на пиг-тейл (SMA разем с кусочком тонкого коаксиала).

Цитата(obormot @ Jul 9 2010, 20:22) *
Я тоже склоняюсь к необходимости дополнительно развязать фильтры аттенюаторами. Если не жало курочить плату и есть возможность немного пожертвовать коэфициентом передачи, поставить на входе и выходе фильтров небольшой аттенюатор 1..2 дБ, а лучше 3дБ. Естественно, аттенюатор при этом должен быть "честным", без собственных резонансов. В этом случае коммутатор будет нагружен на 50 Ом аттенюатора, а фильтр также по входу и выходу будет привязан к 50 Ом. Скорее всего, достаточно будет установить в тракте один развязывающий аттенюатор между ФНЧ и ФВЧ, вероятнее всего это они не "дружат" между собой.


Отдельно проверяли связку фильтров ФНЧ и ФВЧ на макетной плате - АЧХ нормальная. Ставили аттенюатор 10 дБ между фильтрами в существующей топологии. В результате АЧХ улучшилась незначительно всего на 0,2-0,3 дБ.


Цитата(Roman_UA1CEA @ Jul 9 2010, 21:17) *
Подобные искажения в АЧХ фильтров высокого порядка характерны при несоблюдении согласования фильтра по входу или выходу.
Я бы последил за 50-омностью трактов ЗА фильтрами, т.к. разброс номиналов люмпед-элементов может дать паразитные реактивности приводящие к подобным искажениям АЧХ.


Был замечен еще такой эффект при изменении частоты среза ФВЧ вниз место провала в АЧХ тоже смещалось вниз...

Да еще вопрос по площадкам подключения ФНЧ. Они примерно в 3 раза шире ширины 50 ом полоска это может дать такой эффект?


Цитата(proxi @ Jul 9 2010, 21:55) *
попробуйте запустить VNA в TD mode (тайм домейн), можно увидеть неоднородности и определить расстояние до нее, вплоть до микронов...недавно игрался с этой фичей..
однако копланар.. biggrin.gif


Насколько я понимаю здесь нужен VNA до 40 ГГц, иначе точно не узнаешь где проблема...


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Green_Smoke   Преселектор ПЧ   Jul 9 2010, 10:12
- - VitaliyZ   Похоже это из АЧХ промежуточных компонентов. Может...   Jul 9 2010, 11:41
- - Green_Smoke   Цитата(VitaliyZ @ Jul 9 2010, 15:41) Похо...   Jul 9 2010, 12:57
|- - khach   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 14:57) П...   Jul 9 2010, 22:06
- - khach   Выпаиваем фильтры, или выпаиваем конденсаторы окол...   Jul 9 2010, 14:36
- - obormot   Я тоже склоняюсь к необходимости дополнительно раз...   Jul 9 2010, 16:22
- - Roman_UA1CEA   Подобные искажения в АЧХ фильтров высокого порядка...   Jul 9 2010, 17:17
- - proxi   попробуйте запустить VNA в TD mode (тайм домейн), ...   Jul 9 2010, 17:55
|- - ledum   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 21:10) Д...   Jul 9 2010, 18:31
|- - khach   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 20:10) Д...   Jul 9 2010, 18:53
|- - proxi   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 21:10) П...   Jul 9 2010, 19:18
- - Roman_UA1CEA   ЦитатаБыл замечен еще такой эффект при изменении ч...   Jul 9 2010, 18:33
- - Green_Smoke   Цитата(Roman_UA1CEA @ Jul 9 2010, 22:33) ...   Jul 9 2010, 18:48
- - Green_Smoke   Цитата(ledum @ Jul 9 2010, 22:31) Мне тож...   Jul 9 2010, 19:02
|- - ledum   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 22:02) Т...   Jul 10 2010, 09:42
- - Green_Smoke   Цитата(proxi @ Jul 9 2010, 23:18) Pig-tai...   Jul 9 2010, 19:22
|- - proxi   Цитата(Green_Smoke @ Jul 9 2010, 22:22) Д...   Jul 9 2010, 19:26
- - Green_Smoke   Цитата(ledum @ Jul 10 2010, 13:42) Транс ...   Jul 10 2010, 14:12
- - Green_Smoke   Цитата(proxi @ Jul 9 2010, 23:26) в понед...   Jul 12 2010, 08:30
|- - ledum   Цитата(Green_Smoke @ Jul 12 2010, 11:30) ...   Jul 12 2010, 10:40
|- - proxi   Цитата(Green_Smoke @ Jul 12 2010, 19:30) ...   Jul 13 2010, 10:47
- - nikolas   был девайс - линейка из 8 фильтров ПАВ соединеных ...   Jul 12 2010, 09:52
- - vladtv   Если на макетной плате фильтры ведут себя адекватн...   Jul 13 2010, 03:03
- - proxi   пора нобелевку за копланары учереждать... еще ра...   Jul 14 2010, 15:46
- - Green_Smoke   Воспользовавшись вашими советами начали более дета...   Jul 16 2010, 07:37
|- - ledum   Цитата(Green_Smoke @ Jul 16 2010, 10:37) ...   Jul 16 2010, 10:04
- - Green_Smoke   Цитата(ledum @ Jul 16 2010, 14:04) Может ...   Jul 16 2010, 12:02
|- - ledum   Цитата(Green_Smoke @ Jul 16 2010, 15:02) ...   Jul 16 2010, 12:41
- - Green_Smoke   Цитата(ledum @ Jul 16 2010, 16:41) Да нет...   Jul 16 2010, 13:26


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 15:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01383 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016