реклама на сайте
подробности

 
 
> Трансформатор Маркова
ILJON
сообщение Jul 10 2010, 17:18
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 1-05-10
Пользователь №: 57 010



Кто нибудь знаком с этим трансформатором Маркова? патнет Nr. 2119205
ссылка на патент http://ru-patent.info/21/15-19/2119205.html
реален ли этот трансформатор ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Jul 13 2010, 17:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Читал-читал.... То ли радоваться, что демократия отменила все старорежимные законы. то ли огорчаться...
То, что в трансформаторе магнитный поток всегда равен нулю уже стало многих напрягать.
Все зависит, как в первом чтении дебаты заявитель проплатит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jul 14 2010, 01:18
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Microwatt @ Jul 14 2010, 08:20) *
То, что в трансформаторе магнитный поток всегда равен нулю

Кажется, воздух свободы сыграл и с Вами злую шутку. smile.gif


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 14 2010, 13:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SSerge @ Jul 14 2010, 12:18) *
Кажется, воздух свободы сыграл и с Вами злую шутку. smile.gif

Эта шутка, действительно, редко употребляется в разговоре. Но с нее начинается раздел "Трансформатор" в ТОЭ.
Первое правило трансформатора гласит: "Алгебраическая сумма магнитных потоков от всех обмоток в трансформаторе равна нулю".
Если об этом забыть - не до шуток. Но если это неправильно понимать - можно стать марковым и получить патент. Мол, если она и так равна нулю, то зачем потоки вообще создавать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jul 14 2010, 14:50
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 04:57) *
Эта шутка, действительно, редко употребляется в разговоре. Но с нее начинается раздел "Трансформатор" в ТОЭ.
Первое правило трансформатора гласит: "Алгебраическая сумма магнитных потоков от всех обмоток в трансформаторе равна нулю".
Если об этом забыть - не до шуток. Но если это неправильно понимать - можно стать марковым и получить патент. Мол, если она и так равна нулю, то зачем потоки вообще создавать?

Сумлеваюсь я что-то насчёт равна нулю.
Мы люди тёмные, этих ваших ТОЭ не изучали, нам сразу электродинамику вдалбливали.

Предлагаю начать с простого и понятного случая: трансформатор напряжения в режиме холостого хода.
Первичная обмотка содержит n витков и к ней приложено напряжение U(t).


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 14 2010, 16:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SSerge @ Jul 14 2010, 17:50) *
Сумлеваюсь я что-то насчёт равна нулю.
Мы люди тёмные, этих ваших ТОЭ не изучали, нам сразу электродинамику вдалбливали.

Предлагаю начать с простого и понятного случая: трансформатор напряжения в режиме холостого хода.
Первичная обмотка содержит n витков и к ней приложено напряжение U(t).

Ну как бы Вам ответить, чтобы не затронуть больные струны...
Мы светлели тоже не сразу, постепенно. Но только от светлого закона Ома в 8 классе через ТОЭ Попова для бурсы, ТОЭ Атабекова - к темным вершинам электродинамики. Но не наоборот! Не помню уж как я тую электродинамику сдал, помню только что честно, не за сало. biggrin.gif
Да, конечно, если глянуть на проблему так - витки, холостой ход, то вроде бы тупик - должен быть магнитнвый поток.
Но трансформатор на холостом ходу, как четко подметил Герц, - не трансформатор, а просто дроссель. Из-за того, что индуктивность обмотки не бесконечна, как в теоретическом, идеальном трансформаторе, количество витков конечно, то даже на холостом ходу там обязательно течет ток, относительно небольшой. Это как ДВС, даже без движения автомобиля, некоторое количество бензина сжигает на холостом ходу. Чисто из-за особенностей конструкции, а не потому, что классическая механика в части "работа-энергия-мощность" врет.
Как только появляется вторичная обмотка, точнее ток в ней, потоки первички и вторички начинают вычитаться, взаимно уничтожаться. Если бы мы могли выполнить трансформатор с бесконечно большой индуктивностью и гарантировать работу только под нагрузкой, то его можно было бы делать без сердечника вообще.
И уже не раз говорилось, что именно поэтому трансформатор любой мощности никогда, при любой нагрузке, не войдет в насыщение - выдержала бы только медь! При условии, конечно, что он не входит в насыщение на холостом ходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ILJON   Трансформатор Маркова   Jul 10 2010, 17:18
- - MaslovVG   Цитата(ILJON @ Jul 10 2010, 21:18) Кто ни...   Jul 10 2010, 18:01
|- - orthodox   Цитата(MaslovVG @ Jul 10 2010, 21:01) Вид...   Jul 13 2010, 02:38
- - Herz   Н-да... Это шедевр. Петрик отдыхает. Хочется посов...   Jul 10 2010, 18:29
- - ILJON   А то мне шеф на работе подошел сует этот патент и ...   Jul 11 2010, 00:07
- - SaShok   одногруппник чуть не защитил кандидатскую по этой ...   Jul 13 2010, 03:32
|- - Herz   Цитата(SaShok @ Jul 13 2010, 06:32) одног...   Jul 13 2010, 05:23
|- - Herz   Цитата(SSerge @ Jul 15 2010, 01:50) Сумле...   Jul 14 2010, 15:44
||- - тау   Цитата(Herz @ Jul 15 2010, 03:44) И что в...   Jul 14 2010, 15:59
|- - SSerge   Цитата(Microwatt @ Jul 14 2010, 23:38) Ну...   Jul 14 2010, 18:51
- - тау   Microwatt, какие такие "больные струны" ...   Jul 14 2010, 18:14
- - Nixon   Наверное действительно жара действует. Уже вторая ...   Jul 14 2010, 18:19
- - Microwatt   SSerge, Tay чем внимательнее мы проведем и глубже ...   Jul 14 2010, 22:33
|- - PhX   Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 02:33) Та...   Jul 15 2010, 06:14
|- - тау   Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 02:33) Я ...   Jul 15 2010, 07:26
- - Herz   Цитата(тау @ Jul 14 2010, 18:59) Простите...   Jul 15 2010, 08:41
- - Microwatt   Тау, если Вы думаете. что я против Вашей формулиро...   Jul 15 2010, 09:01
|- - PhX   Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 13:01) Но...   Jul 15 2010, 09:11
- - тау   Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 13:01) Я ...   Jul 15 2010, 10:19
- - Microwatt   Цитата(тау @ Jul 15 2010, 13:19) Стало бы...   Jul 15 2010, 13:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016