реклама на сайте
подробности

 
 
> Чем посоветуете отмывать платы от флюса?
admin
сообщение Jun 30 2004, 15:05
Сообщение #1


Администратор форума
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2



сейчас это делаю в спирте, в несколких ваночках, если надо использую кисточку
спирт приходиться докупать, он постоянно пачкается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
noise1
сообщение Jul 14 2010, 14:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Какой ЛТИ? ИМ разрешено паять нержавейку! Паяли и контакты в ГШ, промывали тщательно в нейтрализующем растворе. После 10 лет эксплуатации - белый налет. Кроме раствора канифоли в спирте все АКТИВИРОВАННЫЕ флюсы(не путать с кислотными), со временем дают окислы даже в герметичных корпусах.
Все моющие средства имеют в своем составе ПАВ, которые смыть ОЧЕНЬ трудно. Мы не видим, что к нам внутрь попадает после мытья посуды средствами с ПАВ, их только выжечь можно при большой температуре а не смыть. Промывают в дистилированной воде( с хоз. мылом), потом в деионезированной. Даже под несколькими слоями лака, со временем происходит окисление, если нарушена технология промывки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jul 14 2010, 15:24
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(noise1 @ Jul 15 2010, 01:03) *
Все моющие средства имеют в своем составе ПАВ, которые смыть ОЧЕНЬ трудно. Мы не видим, что к нам внутрь попадает после мытья посуды средствами с ПАВ, их только выжечь можно при большой температуре а не смыть. Промывают в дистилированной воде( с хоз. мылом), потом в деионезированной.

Да все понятно, что ПАВ смывать трудно, на то они и ПАВ, но мыло - это разве не такой же ПАВ, только очень давно известный и не синтетический?

Tanya, но Вы же не возметесь утверждать, что все порошки для посудомоечных машин имеют отрицательную кислотность? Да и насколько отрицательную (алюминиевые детали не пострадают?).

ИМХО, рискую сказать банальность, но для успешной отмывки необходимо четко определиться с двумя вопросами:
ЧТО мы отмываем и ОТЧЕГО отмываем - нам же не нужна корозия, трудноудалимые остатки, проводимость, повыш. влажность и пр. проблемы, кол-во которых неподходящей промывкой можно еще и увеличить. Яркий и распространенный пример - пресловутый белый налет после отмывки "почти-чистым" спиртом канифольного флюса (причем до отмывки этого налета не было).

Специальные отмывочные жидкости разрабатываются с расчетом, что они должны не только растворять загрязнения, но и удерживать их от последующего осаждения на очищаемую поверхность. Пример - технология MPC от Zestron (причем он еще и фильтрации поддается). Я не торгую брэндОвыми жидкостями и не призываю срочно бежать их покупать. Но, ИМХО, прежде чем пользоваться флюсом надо подумать: а получится ли его беспроблемно отмыть до нужной степени чистоты?

К примеру, у меня в домашней практике вода вообще в отмывке плат не участвует - флюс IF-8001 удаляется с помощю ИПС+вата. Когда (вернее - если laughing.gif ) все заработало то "замачиваю" в ИПС-е в плоской ванночке. Платы у меня маленькие, и "отработанные" 20-50 гр. ИПС-а просто выливаются. Он достаточно дешев и не разбавлен - никаких остатков флюса и разводов на платах не остается.

А вот канифольный из-под компонентов так просто не отмоется! Поэтому осмелюсь резюмировать: ИМХО, если к чистоте плат требования повышенные, то начинать надо не с отмывки, а с правильно подобранного флюса. В итоге получится и по деньгам, и по времени дешевле.

ИМХО, но обсуждать рецепты отмывки в отрыве от флюсов вообще смысла не имеет: не тем флюсом паяли или не так его отмыли, а результат - примерно одинаковый (пример - всем известные проблемы с винтами Fujitsu).

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 15 2010, 06:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(andrey_s @ Jul 14 2010, 19:24) *
Tanya, но Вы же не возметесь утверждать, что все порошки для посудомоечных машин имеют отрицательную кислотность? Да и насколько отрицательную (алюминиевые детали не пострадают?).

Возьмусь. Они щелочные все. Поэтому, алюминий и не стоит.
Придумала не сама - прочла в какой-то статье про сравнительные испытания отмывки плат с основным критерием - минимальные утечки.
Статья была на английском языке. Вредители? На первом месте оказался порошок очень известной марки.. которая рекламирует средство для предотвращения образования накипи на нагревателях стиральных машин с не очень благозвучным названием для русского уха.
Пробовала. Моет. Потом, естественно дистиллят. И с самого начала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 15 2010, 07:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 10:45) *
И с самого начала.



И сколько раз?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 15 2010, 08:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Jul 15 2010, 11:51) *
И сколько раз?

Не очень правильно написала. Дистиллят с самого начала. Во всех стадиях.

Цитата(andrey_s @ Jul 15 2010, 12:08) *
Кстати, наверное, особенно полезно будет ремонтникам - ИМХО, порошки для посудомоек должны особенно хорошо справляться с жирно-сладкой грязью и пылью. Спасибо за информацию!

И еще со следами человеческих рук и других частей тел. Там кроме жира, который легко растворяется в органических растворителях, имеются белковые компоненты. Их лучше всего отмывать плавиковой кислотой, как известно... Но можно и порошками для машинной стирки посуды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 15 2010, 08:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 12:19) *
Не очень правильно написала. Дистиллят с самого начала. Во всех стадиях.


Мой вопрос был по поводу "И с самого начала". Должно же быть какое-то условие выхода из цикла, чтобы не получилось, как в анекдоте про программиста?

Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 12:24) *
Но можно и порошками для машинной стирки посуды.


А, понятно, следовательно, популярный Фэйри должен быть хуже. Он же не должен растворять белковые компоненты. smile.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 15 2010, 08:37
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Jul 15 2010, 12:28) *
А, понятно, следовательно, популярный Фэйри должен быть хуже. Он же не должен растворять белковые компоненты. smile.gif

Средства для мытья посуды руками содержат лишние для данного случая компоненты для защиты рук. А на порошке для машин написано - ни в коем случае руками не мыть - они более агрессивные, что в данном случае уместно. Там еще, возможно, ферменты есть, кушающие белок. Но не очень уверена. Можно поискать. Cal...t.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 15 2010, 08:57
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 12:37) *
Можно поискать. Cal...t.


Это?
http://www.finishinfo.ru/solutions.php


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 15 2010, 09:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Jul 15 2010, 12:57) *

Да.

Цитата(noise1 @ Jul 15 2010, 13:10) *
Если фирма Рога и Копыта, можно мыть чем угодно. Если аппаратура с "5" и выше, надо придерживаться ГОСТ и рекомендаций ЦНИТИ МО. Иначе у Вас нет гарантии, что через несколько лет эксперементы выйдут боком.

А кто мешает потом помыть по ГОСТу? И посмотреть, смывается ли что-нибудь лишнее...
Смысл в дешевизне. А то, чем вы моете, подвергается у вас входному контролю? Что там в новой партии бутылочек?
Тут... неподалеку... органическую грязь выжигают в кислородной плазме. Вам оно нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- udofun   Чем посоветуете отмывать платы от флюса?   Jun 30 2004, 15:05
- - jeka   2 ванночки - с чистым спиртом и с грязным. после г...   Jun 30 2004, 16:36
- - smersh   А я поливаю спиртом и потом тру. И спирт в бутылке...   Jun 30 2004, 21:53
- - Guest   Если флюс на основе канифоли и кол-ва ПП приличные...   Jul 2 2004, 06:36
- - udofun   Отлично, а где купить хороший флюс, не требующий ...   Jul 2 2004, 14:49
- - ZhV   Цитата(udofun @ Jul 2 2004, 05:49 PM)Что посо...   Jul 2 2004, 21:22
- - Dron   С содроганием вспоминаю последствия применения пая...   Jul 4 2004, 17:58
- - Circuit Breaker   Не сочтите за рекламу, но мы в последнее время исп...   Jul 5 2004, 08:05
- - jeka   Про паяльную пасту, которая напоминает желтую смес...   Jul 5 2004, 09:09
- - Circuit Breaker   jeka Если припой продается в катушке, то, обычно,...   Jul 6 2004, 09:45
- - udofun   заинтриговали. прочитал на своем купленном в чипид...   Jul 6 2004, 12:16
- - roadfox   По паяльным пастам: Есть мелкодисперсная для пайки...   Jul 6 2004, 19:33
- - udofun   понял, спасибо. думаю в микроволновке кипятить пл...   Jul 6 2004, 21:05
- - rustem73   На работе смываем зубной щеткой в оцинкованной ван...   Jul 15 2004, 06:12
- - oilchenk   Используем средство Kontakt LR. Результат неплохой...   Jul 27 2004, 15:57
- - Бобби   Лично я делаю техническим спиртом без всяких побоч...   Aug 3 2004, 12:47
- - udofun   Кто-нибудь пробовал применять маленькую ультразвук...   Sep 9 2004, 15:53
- - ra4fox   Элементы прогоняли в УЗ ванне, а платы не пробовал...   Sep 10 2004, 04:15
- - Nixon   Есть у нас на заводе УЗ-установка для отмывки мета...   Sep 10 2004, 06:53
- - udofun   Да, эффект думаю такой же как от стиральной ультра...   Sep 10 2004, 11:44
- - viktor   Робяты, рано радуетесь флюсу ЛТИ-120! Сопротив...   Sep 20 2004, 06:23
- - ddi   Информацию по паяльным пастам, катушкам с припоем ...   Sep 25 2004, 08:42
- - Vadam   В журнале "Компоненты и технологии" с №6...   Oct 25 2004, 08:52
- - vetal   для макетов использую TT, не требует отмывки, нет ...   Oct 25 2004, 09:12
- - Nikola Kirov   Существует флюс из WELLER которъи можно и не отсра...   Nov 15 2004, 18:44
- - Velund   Очень долго экспериментировал с разными флюсами. В...   Nov 20 2004, 08:11
- - udofun   куда обращаться за Kester тип 186 Kester тип 135...   Nov 21 2004, 16:47
- - Velund   Цитата(udofun @ Nov 21 2004, 07:47 PM)куда об...   Nov 22 2004, 00:05
- - Velund   PS: Как оказалось, Клевер предлагает практически в...   Nov 22 2004, 07:36
- - NeoN   Постирал партию плат, смонтированных частично водо...   Nov 26 2004, 07:42
- - PraNkiSh   почитал тут обсуждения и скажу так : 1. про ЛТИ лу...   Feb 25 2005, 22:31
- - Andrey_M   ПОСК 50-18 с канифолью олово 49-51% свинец 30-34% ...   Mar 20 2005, 18:37
- - Savrik   Закрылась моя лавочка - больше нет хорошего технич...   Jul 10 2010, 16:45
|- - andrey_s   Цитата(Savrik @ Jul 10 2010, 19:45) Есть ...   Jul 10 2010, 18:35
|- - ЮВГ   Цитата(Savrik @ Jul 10 2010, 20:45) Закры...   Jul 12 2010, 18:11
- - Savrik   Спасибо На днях поищу, опробую..   Jul 11 2010, 12:24
- - Skywolf   Я сначала спиртом очень экономно, даже грязным (вс...   Jul 11 2010, 19:16
- - Savrik   Строительным? а компоненты не отваливаются? Уж л...   Jul 11 2010, 21:24
- - Skywolf   да строительным, просто нагревать плату не нужно б...   Jul 11 2010, 22:18
|- - Oldring   Цитата(Skywolf @ Jul 12 2010, 02:18) да с...   Jul 12 2010, 05:44
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 12 2010, 09:44) 80 м...   Jul 12 2010, 07:38
|- - andrey_s   Цитата(Tanya @ Jul 12 2010, 10:38) Опасно...   Jul 12 2010, 07:53
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 12 2010, 11:38) Опасно...   Jul 13 2010, 07:55
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 13 2010, 11:55) При ...   Jul 13 2010, 08:11
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 13 2010, 12:11) Пример...   Jul 13 2010, 08:14
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 13 2010, 12:14) Вы н...   Jul 13 2010, 08:36
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 13 2010, 20:36) Я умею...   Jul 13 2010, 21:59
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 14 2010, 09:59) По о...   Jul 13 2010, 22:44
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 14 2010, 10:44) Фаф-4....   Jul 13 2010, 22:51
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 14 2010, 10:51) +- 1...   Jul 14 2010, 00:28
||- - andrey_s   Цитата(Skywolf @ Jul 12 2010, 18:59) все ...   Jul 14 2010, 02:28
|- - ЮВГ   Цитата(Oldring @ Jul 13 2010, 11:55) Если...   Jul 13 2010, 08:46
|- - Tanya   Цитата(ЮВГ @ Jul 13 2010, 12:46) - изопро...   Jul 13 2010, 08:51
- - Skywolf   да от платы и компонентов зависит, тут мне кажется...   Jul 12 2010, 07:19
- - Skywolf   все правильно говорите, я и писал что при использо...   Jul 12 2010, 07:59
- - noise1   Лучшая промывка, хозяйственное мыло и кипяток. Так...   Jul 14 2010, 12:00
|- - Tanya   Цитата(noise1 @ Jul 15 2010, 00:00) Лучша...   Jul 14 2010, 12:12
|- - MrYuran   Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 00:12) Это пл...   Jul 14 2010, 12:17
|- - andrey_s   Ого! А у нас народ по старинке пользуется всяк...   Jul 14 2010, 12:59
|- - Tanya   Цитата(andrey_s @ Jul 15 2010, 00:59) Ого...   Jul 14 2010, 14:00
||- - andrey_s   Цитата(Tanya @ Jul 15 2010, 09:45) Возьму...   Jul 15 2010, 08:08
|- - ENIAC   Цитата(andrey_s @ Jul 14 2010, 18:24) Ярк...   Jul 21 2010, 20:59
|- - andrey_s   Цитата(ENIAC @ Jul 21 2010, 23:59) И как ...   Jul 23 2010, 17:22
- - noise1   Дестоном мыли, претензий нет. Раньше спирто-бензин...   Jul 14 2010, 16:52
- - noise1   Если фирма Рога и Копыта, можно мыть чем угодно. Е...   Jul 15 2010, 09:10
|- - Oldring   Цитата(noise1 @ Jul 15 2010, 13:10) Если ...   Jul 15 2010, 09:44
- - noise1   У меня специализация СВЧ, с такими утечками не ста...   Jul 15 2010, 12:51
- - ledum   Националисты-Сусанины моют платы http://www.nation...   Jul 15 2010, 15:49
|- - Tanya   Цитата(ledum @ Jul 15 2010, 19:49) Национ...   Jul 16 2010, 04:11
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 16 2010, 08:11) Вот пу...   Jul 16 2010, 04:49
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 08:49) Еще ...   Jul 16 2010, 06:32
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jul 16 2010, 10:32) Поясню...   Jul 16 2010, 06:42
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 10:42) А......   Jul 16 2010, 07:24
- - one_man_show   Проверка подписки на тему "Чем посоветуете от...   Jul 21 2010, 08:42
- - noise1   Вот для этого и добавляют в спирт нефрас, тогда не...   Jul 22 2010, 07:44
- - Roomio   Цитата(udofun @ Sep 9 2004, 18:53) Может ...   Aug 6 2010, 11:05
- - noise1   Кварцевые фильтры и резонаторы не отлетают.   Aug 6 2010, 15:07
- - Roomio   вопрос не в отлетании припаяно хорошо, внутри ПАВ...   Aug 6 2010, 15:45
- - noise1   Неужели не понятно, что имелось ввиду? Характерист...   Aug 6 2010, 17:53
- - Roomio   Нет, не понятно. Вы написали "в отлетании...   Aug 6 2010, 18:32
- - noise1   Да ладно, просто настраивали платы до отмывки и по...   Aug 7 2010, 06:07
- - Cattle   Господа. А кто слышал об отмывке плат в пару? Что ...   Aug 9 2010, 08:50
|- - Tanya   Цитата(Cattle @ Aug 9 2010, 12:50) Господ...   Aug 9 2010, 09:24
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Aug 9 2010, 13:24) Там два...   Aug 9 2010, 11:05
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Aug 9 2010, 15:05) ПАВ н...   Aug 9 2010, 11:26
||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Aug 9 2010, 15:05) ПАВ н...   Aug 10 2010, 10:03
||- - oleg_d   У нас одно предприятие изучало возможность чистить...   Aug 10 2010, 11:13
||- - Tanya   Цитата(oleg_d @ Aug 10 2010, 15:13) У нас...   Aug 10 2010, 11:26
|- - Cattle   Цитата(Tanya @ Aug 9 2010, 13:24) Уже пис...   Aug 10 2010, 17:48
- - arisov   Цитата(Roomio @ Aug 6 2010, 15:05) ...Те ...   Aug 10 2010, 11:03
- - andrey_s   Цитата(arisov @ Aug 10 2010, 14:03) В моб...   Aug 10 2010, 11:49
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01542 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016