|
Вихретоковый датчик перемещения |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 17 2010, 18:12
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
to SBE Буду признателен, если Вы "проведете" опрос  Мне не удалось найти ничего похожего. Численно промоделировать - пробую, с Ansys провозился, не пошло, теперь возлагаю большие надежды на MAxwell. Осваивать его не в пример легче. А обнаружить - установить факт наличия или отсутствия частицы в рабочем объеме датчика, ну или выделить сигнал от частицы на фоне шумов. Частицы - как ферромагнитные, так и неферромагнитные. Еще один большой знак вопроса - схема включения датчика, ведь действительно надо обеспечить весьма и весьма достойную чувствительность. Да и тип датчика - дифференциальный или нет, параметрический или трансформаторный? Вопросов много, опытных людей вокруг почти нет
|
|
|
|
|
Jul 18 2010, 06:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 384

|
Цитата(bornbash @ Jul 17 2010, 22:12)  to SBE Буду признателен, если Вы "проведете" опрос  Мне не удалось найти ничего похожего. Численно промоделировать - пробую, с Ansys провозился, не пошло, теперь возлагаю большие надежды на MAxwell. Осваивать его не в пример легче. А обнаружить - установить факт наличия или отсутствия частицы в рабочем объеме датчика, ну или выделить сигнал от частицы на фоне шумов. Частицы - как ферромагнитные, так и неферромагнитные. Еще один большой знак вопроса - схема включения датчика, ведь действительно надо обеспечить весьма и весьма достойную чувствительность. Да и тип датчика - дифференциальный или нет, параметрический или трансформаторный? Вопросов много, опытных людей вокруг почти нет  Поспрашиваю в будни. Про моделирование - несомненно возможно, но аккуратно надо. Легко получить ерунду и не заметить, особенно без большого опыта. Я с нашими ансисниками работаю по принципу: простая модель – верификация на реальном объекте – дальнейшее моделирование. А то промахнуться на много порядков не моргнув глазом  . Ферромагнитный это принципиально другой случай, даже несмотря на размагничивающий фактор для частицы. И все же какое может быть сечение датчика? Единственная надежда, что его можно сделать относительно малым. Тип ВТП. Я поэтому и спрашиваю об обнаружение. Одно дело если частицы пролетают через датчик с некоторой скоростью. Тогда можно думать о дифференциальном датчике, хотя под большим вопросом. Другое дело если концентрация частиц может медленно возрастать, это хуже для отстройки. Параметрический навряд ли.
|
|
|
|
|
Jul 18 2010, 11:46
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
Цитата(SBE @ Jul 18 2010, 10:31)  Поспрашиваю в будни. Про моделирование - несомненно возможно, но аккуратно надо. Легко получить ерунду и не заметить, особенно без большого опыта. Я с нашими ансисниками работаю по принципу: простая модель – верификация на реальном объекте – дальнейшее моделирование. А то промахнуться на много порядков не моргнув глазом  . Ферромагнитный это принципиально другой случай, даже несмотря на размагничивающий фактор для частицы. И все же какое может быть сечение датчика? Единственная надежда, что его можно сделать относительно малым. Тип ВТП. Я поэтому и спрашиваю об обнаружение. Одно дело если частицы пролетают через датчик с некоторой скоростью. Тогда можно думать о дифференциальном датчике, хотя под большим вопросом. Другое дело если концентрация частиц может медленно возрастать, это хуже для отстройки. Параметрический навряд ли. Касательно датчика. Я полагаю, что для увеличения чувствительности датчика необходимо увеличить коэффициент заполнения, т.е. в моём случае сделать датчик миниатюрным насколько возможно. Ориентируюсь на проходной датчик с каналом 1мм и менее, линейные размеры требуют уточнения, но порядок, думаю, тот же. Частицы "пролетают" датчик с некоторой скоростью. Концентрация может варьироваться в значительных пределах, но только "вниз", т.е. <=1500 част/см3. Касательно типа частиц. Я потому в сторону ВТП и смотрю, что есть возможность отличать материалы по магнитному признаку, т.е. необходимо хотя бы "грубо" отслеживать тип материала частицы.
|
|
|
|
|
Jul 18 2010, 16:12
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 384

|
Цитата(bornbash @ Jul 18 2010, 14:46)  Касательно датчика. Я полагаю, что для увеличения чувствительности датчика необходимо увеличить коэффициент заполнения, т.е. в моём случае сделать датчик миниатюрным насколько возможно. Ориентируюсь на проходной датчик с каналом 1мм и менее, линейные размеры требуют уточнения, но порядок, думаю, тот же. Верно мыслите про коэффициент заполнения. Проходной диаметром 1 мм уже как-то становиться реалистичнее. Если пропускная способность позволит, то лучше и меньше. Мы засовываем ВТП внутрь отверстия медицинской иглы внешним диаметром меньше 0.4мм Цитата Частицы "пролетают" датчик с некоторой скоростью. Концентрация может варьироваться в значительных пределах, но только "вниз", т.е. <=1500 част/см3. Про скорость изменения концентрации спрашиваю потому, что ВТП будет «плыть» и скорее всего надо будет подстраивать ноль. Или через ФВЧ или по моментам заведомого отсутствия частиц и т.д. Цитата Касательно типа частиц. Я потому в сторону ВТП и смотрю, что есть возможность отличать материалы по магнитному признаку, т.е. необходимо хотя бы "грубо" отслеживать тип материала частицы. Если удастся детектировать немагнитные частицы, то обнаружение магнитных и разделение по типу, скорее всего, решиться. Хотя большая вариация размеров частиц и очень малая магнитная проницаемость будет мешать. Может придется воспользоваться многочастотным методом.
|
|
|
|
|
Jul 19 2010, 05:57
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 384

|
Цитата(bornbash @ Jul 18 2010, 23:03)  0.4мм О_О!! А датчик сами делаете или заказываете??? И, если не секрет, технология изготовления сего чуда, хотя бы в общих чертах. Ваш ВТП, видимо, имеет достаточно протяженный (по сравнению с поперечным диаметром  ) линейный размер. Это датчики для измерителей толщины металлизации в отверстиях печатных плат. 0.4 мм уже на пределе, или даже за пределом наших возможностей (непонятно как работает  ). Побольше типа 0.6мм очень давно серийно выпускаемые. Технология печатная на пленке, заказная. Линейный размер не скажу, наверно несколько миллиметров. Сворачивается в трубочку, засовывается внутрь иголки.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
НЕХ Вихретоковый датчик перемещения Nov 28 2009, 12:24 Tanya Цитата(НЕХ @ Nov 28 2009, 15:24) Имею жел... Nov 29 2009, 09:58 НЕХ Подскажите марку феррита для датчика...грабли хочу... Nov 29 2009, 19:41 gregory Цитата(НЕХ @ Nov 30 2009, 00:41) Подскажи... Dec 9 2009, 08:28  jasper Цитата(gregory @ Dec 9 2009, 13:28) Кстат... Dec 9 2009, 13:48   gregory Цитата(jasper @ Dec 9 2009, 18:48) Это од... Dec 21 2009, 11:32 НЕХ под калибровкой подразумевал лишь установку датчик... Dec 2 2009, 11:46 Vishv Подобная задача у меня решалась с помощью серийног... Dec 2 2009, 16:19 ASergej_R19 Цитата(Vishv @ Dec 2 2009, 19:19) Подобна... Mar 3 2010, 17:36 НЕХ сообщите ссылку - много фирм с таким именем.
микро... Dec 2 2009, 16:43 Vishv Цитата(НЕХ @ Dec 2 2009, 21:43) сообщите ... Dec 2 2009, 17:00 НЕХ Сенсоры "Сенсора" индуктивные и не годят... Dec 9 2009, 10:20 Vishv Цитата(НЕХ @ Dec 9 2009, 15:20) Сенсоры ... Dec 9 2009, 17:42  НЕХ Цитата(Vishv @ Dec 9 2009, 20:42) Вот тут... Dec 10 2009, 11:43   jasper Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 16:43) В вихрет... Dec 10 2009, 13:34 НЕХ То, что анализ происходит в комплексной плоскости,... Dec 10 2009, 14:18 jasper Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 19:18) Но гугле... Dec 10 2009, 14:50 Vishv Действительно, "Сенсор" именно так и ука... Dec 10 2009, 17:09 НЕХ Цитата(Vishv @ Dec 10 2009, 20:09) Действ... Dec 10 2009, 17:25 Vishv По всей видимости Вы хотите иметь датчик биения ва... Dec 10 2009, 17:46 НЕХ Похоже на датчик биения, но второй датчик неприемл... Dec 10 2009, 17:52 Vishv Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 22:52) Похоже н... Dec 10 2009, 18:08 НЕХ Совсем другая песня - нужно измерять расстояние до... Dec 10 2009, 18:17 Vishv Что-то проясняется..
Остается несколько вопросов:
... Dec 10 2009, 19:09 НЕХ 1.Вал один, тёпленький (до 80 градусов), вращается... Dec 11 2009, 12:26 НЕХ Хотелось бы снизить влияние температуры, шероховат... Dec 21 2009, 11:53 Okorok Цитата(НЕХ @ Dec 21 2009, 12:53) Хотелось... Dec 21 2009, 23:13 gregory Цитата(НЕХ @ Dec 21 2009, 16:53) Хотелось... Dec 29 2009, 09:59 Vishv Посмотрите тут.
Конечно каждый датчик калибровался... Mar 3 2010, 18:14 bornbash Приветствую!
НЕ совсем про перемещения...
Стои... Jul 7 2010, 13:53 Holly Цитата(bornbash @ Jul 7 2010, 17:53) Прив... Jul 7 2010, 15:16 bornbash ориентироваться можно на величину 1500частиц/см3, ... Jul 13 2010, 01:44 SBE Цитата(bornbash @ Jul 13 2010, 05:44) ори... Jul 17 2010, 10:37 Holly 1) частички -они парамагнитные или ферромагнитные ... Jul 18 2010, 19:51  bornbash Цитата(Holly @ Jul 18 2010, 23:51) 1) час... Jul 19 2010, 08:21   Holly Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 12:21) Раз... Jul 20 2010, 03:41    bornbash Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 07:41) Соверш... Jul 20 2010, 11:37     Holly Цитата(bornbash @ Jul 20 2010, 15:37) Я н... Jul 20 2010, 16:11      bornbash Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 20:11) в том ... Jul 20 2010, 19:14      SBE Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 20:11) в том ... Jul 20 2010, 19:48       Holly Цитата(SBE @ Jul 20 2010, 23:48) Вы извин... Jul 25 2010, 19:22        Алексей из Вологды Появились вопросы по вихретоковым датчика....У нас... Aug 5 2010, 16:30         hoochie_coochie_man Цитата(Алексей из Вологды @ Aug 5 2010, 20... Aug 21 2010, 11:06          Алексей из Вологды Цитата(hoochie_coochie_man @ Aug 21 2010, 15... Aug 25 2010, 10:18           Алексей из Вологды Цитата(Алексей из Вологды @ Aug 25 2010, 13... Nov 8 2010, 10:41 SBE Цитата(bornbash @ Jul 17 2010, 21:12) Буд... Jul 19 2010, 12:35  bornbash Цитата(SBE @ Jul 19 2010, 16:35) Получил ... Jul 19 2010, 13:31   SBE Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 17:31) Спа... Jul 19 2010, 14:20    bornbash Цитата(SBE @ Jul 19 2010, 18:20) Пожалуйс... Jul 19 2010, 17:36     SBE Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 20:36) Ско... Jul 20 2010, 10:32
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|