реклама на сайте
подробности

 
 
> Где срочно изготовить 14 слойную плату?, с контролем импедансов
Obstinate
сообщение Jun 23 2010, 18:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449



Необходимо срочно изготовить 14 слойную плату с контролем импедансов, зазор проводник 0,1/0,1 минимальное ПО 0,25/0,5 недели за 2. Обратился в несколько фирм, везде ориентируют на 4 недели. sad.gif


--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Владимир
сообщение Jul 20 2010, 06:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 10:30) *
Дело не в том что я не хочу вникать. Я не вижу смысла вникать

Нужно делать так, как согласовано с производителем. Но нужно знать, почему именно это Вам предлагают.

Сравните с поездкой на чужой машине на дачу.
Думая, что машина все выдержит, и зная дорогу туда только электричкой, и тропинкой в лесу, то командуя сами-- проведете его по всем колдобинам прямой и дурной дороги и побъете все свое фамильное стекло.
Спрашивая совета, как лучше доехать, совместными усилиями придете к хорошему результату.
Говоря езжай как хочешь, но довези-- Вам счетчик накрутит цену вокруг кольцевой так, что в п пору было выбросить фамильное стекло, чем тарабанить его на дачу.

Утрировано, но где-то так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 20 2010, 12:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Владимир @ Jul 20 2010, 09:57) *
Нужно делать так, как согласовано с производителем. Но нужно знать, почему именно это Вам предлагают.

Обычно с производителем идет диалог, и обычно он объясняет свои возможности. Если скажет что на этом материале могут быть проблемы а на том не могут, быть, то и будем решать. Если я примду в на завод и скажу, что мне нужно виа в 0.01мм, то мне что, попытаются сделать такие виа, ничего не получится и их просто не сделают? ИМХО мне скажут что такие виа сделать не получится, нужно другие. Если мне скажут что на этих материалах плата получится плохо и нужно делать на других то и буду на других делать. Но по рекомендации производителя, который и отвечать за это будет.


Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 15:26) *
А речь шла именно про собственную инициативу, без доп. стимуляции. smile.gif

Какая может быть собственная инициатива? Есть возможность изучить новые технологии, за счет работодателя, которые можно где-то еще использовать, нужно пользоваться случаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 20 2010, 12:46
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 16:36) *
Но по рекомендации производителя, который и отвечать за это будет.

Ну а если производитель промолчит? Кто отвечать будет, догадываетесь?

Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 16:36) *
Какая может быть собственная инициатива? Есть возможность изучить новые технологии, за счет работодателя, которые можно где-то еще использовать, нужно пользоваться случаем.

Да кто ж спорит-то? Только Вы пытаетесь изучить только то, что интересно Вам (PCIe), а все говорят Вам, что для создания хорошего изделия придется изучить еще и смежные области (PCB).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 20 2010, 13:07
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 15:46) *
Ну а если производитель промолчит? Кто отвечать будет, догадываетесь?

Если я закажу экзотику, то точно я.

Цитата
Да кто ж спорит-то? Только Вы пытаетесь изучить только то, что интересно Вам (PCIe), а все говорят Вам, что для создания хорошего изделия придется изучить еще и смежные области (PCB).

Я не хочу изучать смежные области, и мне не интетесно устройство карьера где добывают песок из которого стеклоткань делают. Если производитель спросит что применять, то и буду выяснять что лучше. А если предложит типовое решение, которое устраивает большинство, то чего оно меня не устроит? Я что какую-то экзотику делаю? У меня ничего экзотического нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Jul 20 2010, 14:30
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:07) *
Я не хочу изучать смежные области, и мне не интетесно устройство карьера где добывают песок из которого стеклоткань делают. Если производитель спросит что применять, то и буду выяснять что лучше. А если предложит типовое решение, которое устраивает большинство, то чего оно меня не устроит? Я что какую-то экзотику делаю? У меня ничего экзотического нет.


Производители разные бывают. У них на складе может и не быть FR4-HiTg, или быть но не той толщины - особенно если производитель в РОССИИ и находится далеко от мест производства этих материалов. Естественно вам сделают на обычном FR4, что всегда лежит на складе. А монтажники при отрицательном результате скажут, что виноват производитель ПП и умоют руки.

Безсвинцовые компоненты нынче на каждом углу и бывает конкретную микросхему со свинцом и не купишь.

Поэтому интересоваться надо.

И вообще, проектировать ПП и не знать особенности изготовления ПП и монтажа компонентов очень вредно - есть даже такой термин DFM - design for manufacturing.

P.S. - конечно экзотику smile.gif Походишь по сайтам некоторых отечественных производителей ПП и задумаешься как с указанными технологическими параметрами можно развести банальный BGA с шагом 1мм.
А вас BGA + краевой разъём PCIe + плюс ограничение на толщину ПП и волновые сопротивления

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 20 2010, 14:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(VladimirB @ Jul 20 2010, 17:30) *
P.S. - конечно экзотику smile.gif Походишь по сайтам некоторых отечественных производителей ПП и задумаешься как с указанными технологическими параметрами можно развести банальный BGA с шагом 1мм.
А вас BGA + краевой разъём PCIe + плюс ограничение на толщину ПП и волновые сопротивления

Вот я и ищу фирму, которая на Украине, может заказать плату за бугром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jul 20 2010, 15:14
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:42) *
Вот я и ищу фирму, которая на Украине, может заказать плату за бугром.

Архив скачали? Файлик почитали? Там в конце есть телефоны - наберите хоть один из номеров.

Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 15:26) *
А речь шла именно про собственную инициативу, без доп. стимуляции. smile.gif

Есть у меня примеры именно такого поведения работников.
По собственной инициативе конструктор копал в стороны от темы проектирования. В сторону технологии изготовления и технологии монтажа. В целях самообразования, так сказать.
Руководство сначала смотрело на это сквозь пальцы, потом искоса. Но когда появились результаты - все изменилось. Нашлись средства и на тривиальные премии, и на финансирование поездок на семинары, и на довольно внушительную техническую библиотеку.
Ибо сказано: «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» (с)
P.S. Сорри за офтопик.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Obstinate   Где срочно изготовить 14 слойную плату?   Jun 23 2010, 18:09
- - VladimirB   Цитата(Obstinate @ Jun 23 2010, 22:09) Не...   Jun 23 2010, 22:16
- - b.igor   Цитата(Obstinate @ Jun 23 2010, 21:09) Не...   Jun 23 2010, 23:42
|- - Obstinate   Цитата(b.igor @ Jun 24 2010, 03:42) 1) не...   Jun 24 2010, 04:32
- - blackfin   Цитата(Obstinate @ Jun 23 2010, 22:09) Об...   Jun 24 2010, 04:41
|- - vicnic   Цитата(blackfin @ Jun 24 2010, 08:41) Вот...   Jun 24 2010, 09:08
- - mov   Сколько раз не пытались побыстрее получить МПП , ...   Jun 24 2010, 10:56
|- - Victor®   Цитата(mov @ Jun 24 2010, 21:56) Очень ка...   Jul 14 2010, 01:41
- - Джеймс   Цитата(Obstinate @ Jun 23 2010, 22:09) Не...   Jun 24 2010, 12:06
|- - mov   Цитата(Джеймс @ Jun 24 2010, 16:06) В при...   Jun 28 2010, 05:10
|- - Methane   Цитата(Джеймс @ Jun 24 2010, 15:06) Про к...   Jul 16 2010, 14:03
|- - bigor   Цитата(Methane @ Jul 16 2010, 17:03) Поче...   Jul 17 2010, 22:08
||- - Methane   Цитата(bigor @ Jul 18 2010, 01:08) Да как...   Jul 18 2010, 18:33
||- - Obstinate   Цитата(bigor @ Jul 18 2010, 02:08) А кто ...   Jul 18 2010, 20:14
||- - proxi   ЦитатаЕсли нужны выкладки с данными и расчетами - ...   Jul 18 2010, 21:35
||- - bigor   Цитата(proxi @ Jul 19 2010, 00:35) да инт...   Jul 20 2010, 12:15
||- - vitan   Цитата(bigor @ Jul 20 2010, 16:15) Не сог...   Jul 20 2010, 12:26
||- - proxi   Цитата(bigor @ Jul 20 2010, 15:15) Вот. П...   Jul 20 2010, 15:34
|||- - bigor   Цитата(proxi @ Jul 20 2010, 18:34) спасиб...   Jul 20 2010, 15:56
|||- - proxi   Цитата(bigor @ Jul 20 2010, 18:56) Еще ра...   Jul 20 2010, 16:13
||- - disel   Цитата(bigor @ Jul 20 2010, 16:15) Вот. П...   Jul 21 2010, 13:54
||- - bigor   Цитата(disel @ Jul 21 2010, 16:54) Большо...   Jul 21 2010, 14:25
||- - disel   Цитата(bigor @ Jul 21 2010, 18:25) Почему...   Jul 22 2010, 05:57
||- - vitan   Цитата(disel @ Jul 22 2010, 09:57) А на с...   Jul 22 2010, 07:19
||- - disel   Цитата(vitan @ Jul 22 2010, 11:19) Нам об...   Jul 22 2010, 08:01
||- - bigor   Цитата(disel @ Jul 22 2010, 11:01) Спасиб...   Jul 22 2010, 13:04
||- - disel   Цитата(bigor @ Jul 22 2010, 17:04) Их мно...   Jul 22 2010, 13:52
|- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 16 2010, 18:03) Поче...   Jul 18 2010, 18:56
|- - Methane   Цитата(vitan @ Jul 18 2010, 21:56) FR-4 H...   Jul 18 2010, 19:40
|- - Nixon   Цитата(Methane @ Jul 18 2010, 22:40) ... ...   Jul 18 2010, 20:52
|- - Methane   Цитата(Nixon @ Jul 18 2010, 23:52) Если к...   Jul 19 2010, 02:50
- - PCBtech   Цитата(Obstinate @ Jun 23 2010, 22:09) Не...   Jun 24 2010, 14:57
|- - Obstinate   Нашёл одну фирму, обещают за 8 дней сделать и прив...   Jun 24 2010, 16:41
|- - saapgspb   Цитата(Obstinate @ Jun 24 2010, 20:41) На...   Jun 25 2010, 05:32
|- - PCBtech   Цитата(Obstinate @ Jun 24 2010, 20:41) На...   Jun 25 2010, 06:15
|- - Джеймс   Цитата(Obstinate @ Jun 24 2010, 20:41) На...   Jul 5 2010, 16:47
|- - Obstinate   Цитата(Джеймс @ Jul 5 2010, 20:47) Как Ва...   Jul 5 2010, 18:15
|- - Джеймс   Цитата(Obstinate @ Jul 5 2010, 22:15) Дол...   Jul 5 2010, 18:19
|- - b.igor   Цитата(Obstinate @ Jul 5 2010, 21:15) Дол...   Jul 8 2010, 13:29
|- - Obstinate   Получили платы, задержали на 8 дней как объяснили ...   Jul 13 2010, 10:51
|- - Джеймс   OK, спасибо. Понятно. Задержка в 2 раза это так ха...   Jul 13 2010, 11:26
||- - Obstinate   Цитата(Джеймс @ Jul 13 2010, 23:26) OK, с...   Jul 13 2010, 11:39
|- - grts   Цитата(Obstinate @ Jul 13 2010, 21:51) Ку...   Jul 13 2010, 22:11
- - Uree   Например есть такие: http://www.pwtpcbs.com/pwt/in...   Jul 14 2010, 01:48
- - Nixon   Непропай.   Jul 19 2010, 05:41
|- - Methane   Цитата(Nixon @ Jul 19 2010, 08:41) Непроп...   Jul 19 2010, 06:23
|- - Джеймс   Цитата(Methane @ Jul 18 2010, 22:33) Мне ...   Jul 19 2010, 17:56
|- - Methane   Цитата(Джеймс @ Jul 19 2010, 20:56) Вот в...   Jul 19 2010, 18:06
|- - bigor   Цитата(Methane @ Jul 19 2010, 21:06) Спас...   Jul 19 2010, 18:55
|- - Methane   Цитата(bigor @ Jul 19 2010, 21:33) Вы дум...   Jul 19 2010, 18:56
|- - b.igor   Цитата(Methane @ Jul 19 2010, 21:56) Дума...   Jul 19 2010, 20:04
|- - Nik22   Цитата(Methane @ Jul 19 2010, 21:56) Нет ...   Oct 14 2010, 13:03
- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 18 2010, 23:40) А ХЕ...   Jul 19 2010, 06:15
- - Nixon   Вот у вас компонент BGA. Пусть даже к нему есть по...   Jul 19 2010, 06:36
|- - skal   Цитата(Nixon @ Jul 19 2010, 12:36) Вот у ...   Jul 19 2010, 12:44
- - vitan   Цитата(bigor @ Jul 19 2010, 22:55) Если В...   Jul 20 2010, 06:05
|- - Methane   Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 09:05) Такой ...   Jul 20 2010, 06:30
|- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 10:30) Дело...   Jul 20 2010, 06:43
|- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:07) Если...   Jul 20 2010, 13:23
||- - Methane   Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 16:23) Вы пыт...   Jul 20 2010, 13:32
||- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:32) Это ...   Jul 20 2010, 13:48
||- - Methane   Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 16:48) После ...   Jul 20 2010, 13:58
||- - vitan   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:58) Каки...   Jul 20 2010, 14:08
||- - Methane   Цитата(vitan @ Jul 20 2010, 17:08) Вот от...   Jul 20 2010, 14:13
|- - VslavX   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 17:42) Вот ...   Jul 21 2010, 14:53
|- - Victor®   Цитата(VslavX @ Jul 21 2010, 17:53) Обрат...   Jul 21 2010, 17:09
||- - VslavX   Цитата(Victor® @ Jul 21 2010, 20:09) Ну т...   Jul 21 2010, 19:18
||- - Methane   Цитата(VslavX @ Jul 21 2010, 22:18) Значи...   Jul 22 2010, 04:15
||- - VslavX   Цитата(Methane @ Jul 22 2010, 07:15) Пред...   Jul 22 2010, 05:47
|- - Methane   Цитата(VslavX @ Jul 21 2010, 17:53) Обрат...   Jul 21 2010, 17:20
- - Uree   Ну да, конечно, а если копнуть поглубже, то окажет...   Jul 20 2010, 14:46
|- - Methane   Цитата(Uree @ Jul 20 2010, 17:46) Ну да, ...   Jul 20 2010, 17:13
|- - vitan   Будут, если дальше будете в том же духе делать. Че...   Jul 20 2010, 17:17
|- - bigor   Цитата(Methane @ Jul 20 2010, 20:13) ... ...   Jul 20 2010, 18:03
|- - Methane   Цитата(bigor @ Jul 20 2010, 21:03) Ой н...   Jul 20 2010, 18:08
- - ren5   На счет сроков. Заказали 2 недели назад в Fastpri...   Nov 16 2010, 15:53
- - LiveMap   vitan Добрый день, как можно с Вами связаться по ...   Jun 5 2012, 13:03
|- - vitan   Цитата(LiveMap @ Jun 5 2012, 17:03) Добры...   Jun 5 2012, 16:17
- - М-Плата   Fastprint напрямую работу не берет. Обратитесь к н...   Jun 5 2012, 14:41
|- - Victor®   Цитата(М-Плата @ Jun 5 2012, 17:41) ...   Jun 6 2012, 19:23
|- - М-Плата   Цитата(Victor® @ Jun 6 2012, 22:23) Непра...   Jun 7 2012, 06:45
||- - vicnic   Цитата(М-Плата @ Jun 7 2012, 10:45) ...   Jun 7 2012, 06:59
|||- - М-Плата   Цитата(vicnic @ Jun 7 2012, 09:59) То ест...   Jun 14 2012, 13:50
|||- - vicnic   [quote name='М-Плата' date='Jun 14 201...   Jun 17 2012, 11:06
|||- - М-Плата   Цитата(vicnic @ Jun 17 2012, 14:06) Абсол...   Jun 18 2012, 12:30
|||- - vicnic   Цитата(М-Плата @ Jun 18 2012, 16:30)...   Jun 18 2012, 17:05
||- - Victor®   Цитата(М-Плата @ Jun 7 2012, 09:45) ...   Jun 7 2012, 17:14
|- - ren5   Цитата(Victor® @ Jun 6 2012, 23:23) Непра...   Jun 8 2012, 19:10
|- - vicnic   Цитата(ren5 @ Jun 8 2012, 23:10) +100500 ...   Jun 9 2012, 06:57
- - LiveMap   Вопрос в другом. Как пользоваться ссылкой которой ...   Jun 5 2012, 17:48
|- - vitan   Цитата(LiveMap @ Jun 5 2012, 21:48) Может...   Jun 5 2012, 18:02
- - vicnic   ИМХО, скоро FP вообще потеряет даже минимальный ин...   Jun 6 2012, 05:59
- - vitan   LiveMap Вам мое письмо не дошло, или Вы все, что х...   Jun 6 2012, 18:31
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01543 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016