реклама на сайте
подробности

 
 
> Вихретоковый датчик перемещения
НЕХ
сообщение Nov 28 2009, 12:24
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Имею желание соорудить вихретоковый (eddy current) датчик перемещения для измерения изменения расстояния от сенсора до металлической поверхности.
Расстояние 5мм - 10мм, разрешение необходимо не хуже 10 микрон. Долговременная стабильность не заботит - перекалибровка возможна несколько раз в минуту. Важна линейность и устойчивость к внешним факторам, например к температуре датчика/поверхности металла. Первые вопросы знатокам :
Какой металл лучше подходит для решения задачи : сталь или алюминий ?
В датчике установить одну катушку или вторую использовать для измерения разбалансировки моста ?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bornbash
сообщение Jul 13 2010, 01:44
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



ориентироваться можно на величину 1500частиц/см3, но это не догма. В идеале хочется видеть отклик и от 1 частицы.
Чтение соответствующей литературы (Соболев, Шкарлет, Герасимов и т.д.) не дало мне понимание того, как можно перейти от "известных" моделей витка над полуплоскостью или проходного датчика с бесконечной проволокой к модели витка и частицы, размеры которой много меньше размеров витка sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jul 18 2010, 19:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



1) частички -они парамагнитные или ферромагнитные (разные?)?
2) Вы хотите разделять их только по магнитному моменту/намагниченности?

Сообщение отредактировал Holly - Jul 18 2010, 19:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bornbash
сообщение Jul 19 2010, 08:21
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



Цитата(Holly @ Jul 18 2010, 23:51) *
1) частички -они парамагнитные или ферромагнитные (разные?)?
2) Вы хотите разделять их только по магнитному моменту/намагниченности?

Разделять необходимо частицы по признаку магнитный/немагнитный материал. А будет магнитный пара- или ферро-... об этом даже пока и не задумывался, но чисто интуитивно полагаю, что будет сложно при столь малых размерах частиц (от 5 мкм) вести классификацию по типу магнитного материала, хотя могу и заблуждаться. А вообще было бы здорово иметь и такую возможность. В данный момент необходимо вообще "научиться видеть" такие малоразмерные объекты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jul 20 2010, 03:41
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 12:21) *
Разделять необходимо частицы по признаку магнитный/немагнитный материал. А будет магнитный пара- или ферро-... об этом даже пока и не задумывался, но чисто интуитивно полагаю, что будет сложно при столь малых размерах частиц (от 5 мкм) вести классификацию по типу магнитного материала, хотя могу и заблуждаться. А вообще было бы здорово иметь и такую возможность. В данный момент необходимо вообще "научиться видеть" такие малоразмерные объекты.

дело в том, что с помощью каких-либо стандартных методов, работающих при комнатной температуре, на практике невозможно детектировать магнитный момент одиночной парамагнитной частицы размером в 5 микрон (титан, нержавейка и т.п.).
Совершенно иное дело - ферромагнитные частицы. Одиночные частицы такого размера ТОЛЬКО (подчеркиваю - только) по магнитному моменту детектировать возможно. Такие системы уже существуют в разнообразных видах и модификациях. Но главная часть в любой такой системе - постоянный магнит (чтобы получить сперва достаточно большой магнитный момент частицы, который потом уже и детектировать). Поэтому, если хочется детектировать именно магнитный момент, то надо начинать с габаритов и стоимости магнита, которые будут, в конечном итоге, практически полностью определять габариты и стоимость установки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bornbash
сообщение Jul 20 2010, 11:37
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 07:41) *
Совершенно иное дело - ферромагнитные частицы. Одиночные частицы такого размера ТОЛЬКО (подчеркиваю - только) по магнитному моменту детектировать возможно. Такие системы уже существуют в разнообразных видах и модификациях. Но главная часть в любой такой системе - постоянный магнит (чтобы получить сперва достаточно большой магнитный момент частицы, который потом уже и детектировать). Поэтому, если хочется детектировать именно магнитный момент, то надо начинать с габаритов и стоимости магнита, которые будут, в конечном итоге, практически полностью определять габариты и стоимость установки.

Я не вполне глубоко еще разобрался с физикой ВТП. Когда Вы говорите о детектировании магнитного момента, Вы подразумеваете именно вихретоковый метод? Если я все правильно понимаю, в вихретоковом методе не применяют предварительное намагничивание.
Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 07:41) *
дело в том, что с помощью каких-либо стандартных методов, работающих при комнатной температуре, на практике невозможно детектировать магнитный момент одиночной парамагнитной частицы размером в 5 микрон (титан, нержавейка и т.п.).

Т.е. пытаться зафиксировать наличие парамагнитной (или любой неферромагнитной, а просто проводящей) частицы размером в 5 микрон любым неоптическим методом - это утопия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Jul 20 2010, 16:11
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



Цитата(bornbash @ Jul 20 2010, 15:37) *
Я не вполне глубоко еще разобрался с физикой ВТП. Когда Вы говорите о детектировании магнитного момента, Вы подразумеваете именно вихретоковый метод? Если я все правильно понимаю, в вихретоковом методе не применяют предварительное намагничивание.

Т.е. пытаться зафиксировать наличие парамагнитной (или любой неферромагнитной, а просто проводящей) частицы размером в 5 микрон любым неоптическим методом - это утопия?

в том методе, который Вы называете "вихретоковым", основной вклад вносит проводимость (причем, обе компоненты - реальная и мнимая),
а не магнитный момент. Поэтому для детектирования проводящих частиц этот традиционный метод приемлем, но для детектирования/разделения
магнитных проводящих частиц от немагнитных (но тоже проводящих) может применяться лишь при наличии значительного внешнего магнитного поля.
Физика дела проста, как валенок; достаточно вспомнить, из каких материалов делаются трансформаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- НЕХ   Вихретоковый датчик перемещения   Nov 28 2009, 12:24
- - Tanya   Цитата(НЕХ @ Nov 28 2009, 15:24) Имею жел...   Nov 29 2009, 09:58
- - НЕХ   Подскажите марку феррита для датчика...грабли хочу...   Nov 29 2009, 19:41
|- - gregory   Цитата(НЕХ @ Nov 30 2009, 00:41) Подскажи...   Dec 9 2009, 08:28
|- - jasper   Цитата(gregory @ Dec 9 2009, 13:28) Кстат...   Dec 9 2009, 13:48
|- - gregory   Цитата(jasper @ Dec 9 2009, 18:48) Это од...   Dec 21 2009, 11:32
- - НЕХ   под калибровкой подразумевал лишь установку датчик...   Dec 2 2009, 11:46
- - Vishv   Подобная задача у меня решалась с помощью серийног...   Dec 2 2009, 16:19
|- - ASergej_R19   Цитата(Vishv @ Dec 2 2009, 19:19) Подобна...   Mar 3 2010, 17:36
- - НЕХ   сообщите ссылку - много фирм с таким именем. микро...   Dec 2 2009, 16:43
|- - Vishv   Цитата(НЕХ @ Dec 2 2009, 21:43) сообщите ...   Dec 2 2009, 17:00
- - НЕХ   Сенсоры "Сенсора" индуктивные и не годят...   Dec 9 2009, 10:20
|- - Vishv   Цитата(НЕХ @ Dec 9 2009, 15:20) Сенсоры ...   Dec 9 2009, 17:42
|- - НЕХ   Цитата(Vishv @ Dec 9 2009, 20:42) Вот тут...   Dec 10 2009, 11:43
|- - jasper   Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 16:43) В вихрет...   Dec 10 2009, 13:34
- - НЕХ   То, что анализ происходит в комплексной плоскости,...   Dec 10 2009, 14:18
|- - jasper   Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 19:18) Но гугле...   Dec 10 2009, 14:50
- - Vishv   Действительно, "Сенсор" именно так и ука...   Dec 10 2009, 17:09
|- - НЕХ   Цитата(Vishv @ Dec 10 2009, 20:09) Действ...   Dec 10 2009, 17:25
- - Vishv   По всей видимости Вы хотите иметь датчик биения ва...   Dec 10 2009, 17:46
- - НЕХ   Похоже на датчик биения, но второй датчик неприемл...   Dec 10 2009, 17:52
|- - Vishv   Цитата(НЕХ @ Dec 10 2009, 22:52) Похоже н...   Dec 10 2009, 18:08
- - НЕХ   Совсем другая песня - нужно измерять расстояние до...   Dec 10 2009, 18:17
- - Vishv   Что-то проясняется.. Остается несколько вопросов: ...   Dec 10 2009, 19:09
- - НЕХ   1.Вал один, тёпленький (до 80 градусов), вращается...   Dec 11 2009, 12:26
- - НЕХ   Хотелось бы снизить влияние температуры, шероховат...   Dec 21 2009, 11:53
|- - Okorok   Цитата(НЕХ @ Dec 21 2009, 12:53) Хотелось...   Dec 21 2009, 23:13
|- - gregory   Цитата(НЕХ @ Dec 21 2009, 16:53) Хотелось...   Dec 29 2009, 09:59
- - Vishv   Посмотрите тут. Конечно каждый датчик калибровался...   Mar 3 2010, 18:14
- - bornbash   Приветствую! НЕ совсем про перемещения... Стои...   Jul 7 2010, 13:53
|- - Holly   Цитата(bornbash @ Jul 7 2010, 17:53) Прив...   Jul 7 2010, 15:16
|- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 13 2010, 05:44) ори...   Jul 17 2010, 10:37
|- - bornbash   Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 20:11) в том ...   Jul 20 2010, 19:14
|- - SBE   Цитата(Holly @ Jul 20 2010, 20:11) в том ...   Jul 20 2010, 19:48
|- - Holly   Цитата(SBE @ Jul 20 2010, 23:48) Вы извин...   Jul 25 2010, 19:22
|- - Алексей из Вологды   Появились вопросы по вихретоковым датчика....У нас...   Aug 5 2010, 16:30
|- - hoochie_coochie_man   Цитата(Алексей из Вологды @ Aug 5 2010, 20...   Aug 21 2010, 11:06
|- - Алексей из Вологды   Цитата(hoochie_coochie_man @ Aug 21 2010, 15...   Aug 25 2010, 10:18
|- - Алексей из Вологды   Цитата(Алексей из Вологды @ Aug 25 2010, 13...   Nov 8 2010, 10:41
- - bornbash   to SBE Буду признателен, если Вы "проведете...   Jul 17 2010, 18:12
- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 17 2010, 22:12) to ...   Jul 18 2010, 06:31
|- - bornbash   Цитата(SBE @ Jul 18 2010, 10:31) Поспраши...   Jul 18 2010, 11:46
|- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 18 2010, 14:46) Кас...   Jul 18 2010, 16:12
|- - bornbash   Цитата(SBE @ Jul 18 2010, 20:12) Верно мы...   Jul 18 2010, 19:03
|- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 18 2010, 23:03) 0.4...   Jul 19 2010, 05:57
- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 17 2010, 21:12) Буд...   Jul 19 2010, 12:35
- - bornbash   Цитата(SBE @ Jul 19 2010, 16:35) Получил ...   Jul 19 2010, 13:31
- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 17:31) Спа...   Jul 19 2010, 14:20
- - bornbash   Цитата(SBE @ Jul 19 2010, 18:20) Пожалуйс...   Jul 19 2010, 17:36
- - SBE   Цитата(bornbash @ Jul 19 2010, 20:36) Ско...   Jul 20 2010, 10:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016