питание RTC от батарейки, нужен ли конд. по питанию Опции

[shf_05]

здравствуйте.
имеется прибор, в которой присутствует микросхемка часов реального времени (DS3234). большую часть времени схема запитывается от источника, при этом батарейка отключается и часы работают от Vcc. бывают случаи, когда прибор долго может не включаться, в это время на часы идет питание от батарейки типа таблетки через отдельную ногу, нужно ли на нее ставить чип керамику?

пс- во всех схемах всегда ставлю конд. по питанию, но тут разработчик прибора утв., что конд. значительно сократит время работы батарейки. (время жизни батарейки примерно пару лет).
мое мнение- сопр. платы скорее ниже чем конд.
и вообще, весьма примерно, пусть ток разряда (1В/10МОм)= 10^-7, энергоемкость батареии 1000мА*ч, тогда "разрядится за счет конд." она за 3600*10^7сек, что 1000лет))).
или мои рассуждения неверны??

[Guest_@Ark_*]

Отвечу Вам вопросами на вопрос: А зачем? Фильтровать помеху "пульсации от батарейки"? Или может запасать энергию в керамическом конденсаторе на случай "внезапных просадок батарейки"?

Вообще-то, насколько мне известно, керамический конденсатор на питание м/c ставится совсем не для этого. Он выполняет функцию локального источника питания на высоких частотах, предотвращая "проседание" питания и/или "заваливание" фронтов при переключениях. Так как линия от источника питания до м/c может иметь весьма конкретную индуктивность... Ну и фильтрация "наводок" на питание м/с, конечно...

[shf_05]

Вообще-то, насколько мне известно, керамический конденсатор на питание м/c ставится совсем не для этого. Он выполняет функцию локального источника питания на высоких частотах, предотвращая "проседание" питания и/или "заваливания" фронтов при переключениях. Так как линия от источника питания до м/c может иметь весьма конкретную индуктивность... Ну и фильтрация "наводок" на питание м/с, конечно...

да, + не дает ип токам бегать по плате, хоть и потребление невелико, а помехи на линии питания от батарейки могут появиться наприер от наводок.

[rezident]

да, + не дает ип токам бегать по плате, хоть и потребление невелико, а помехи на линии питания от батарейки могут появиться наприер от наводок.

Вы отчаянно путаетесь в причинах применения блокировочных конденсаторов. Поэтому YIG вполне прозорливо засомневался в вашем понимании, задав вопрос

Отвечу Вам вопросами на вопрос: А зачем? Фильтровать помеху "пульсации от батарейки"?

Изначально ваш вопрос был не о резервном питании вообще, а конкретно о резервном питании м/с RTC (Real Time Clock - часы реального времени). Так вот у м/с RTC обычно существует отдельный вывод для подключения резервного источника питания. От этого вывода питается только микропотребляющая часть м/с, включающая в себя счетчик, работающий на частоте часового кварца (32768Гц), но не питается какой-либо высокоскоростной интерфейс ее. Ток потребления и соответственно помехи от такого "источника помех", как счетчик на частоте 32867Гц, весьма низкие. В то же время и сопротивление батарейки достаточно низкое, чтобы в этой цепи могли быть наведены какие-либо помехи. В условиях, когда на цепь питания RTC наводятся значительные по амплитуде наведенного напряжения помехи, уже все устройство целиком работать навряд ли будет способно. Так что теория о фильтрации ВЧ собственных и наведенных извне помех в цепи резервного "батареечного" питания с помощью конденсатора - не очень убедительна.
Единственной целью с которой конденсатор может быть подключен к цепи резервного питания RTC является защита от помех, возникающих при плохом контакте в гнезде держателя батарейки, при транспортировке прибора и/или при замене батарейки в нем. Бывали случаи когда при замене батарейки м/с RTC или микроконтроллер, имеющие модуль RTC, или МК, выполняющий функции RTC, зависали. Дребезг контактов и высокая скорость нарастания импульсов при таком дребезге вполне могут повлиять на работоспособность ("неперезапуск" при появлении питания) м/с. Конденсатор ограничивает скорость нарастания импульсов (у литиевой батарейки довольно высокое, по сравнению с другими первичными источниками питания, внутреннее сопротивление) и служит "аккумулятором" при нарушении контакта в держателе батарейки.

[shf_05]

Вы отчаянно путаетесь в причинах применения блокировочных конденсаторов. Поэтому YIG вполне прозорливо засомневался в вашем понимании, задав вопрос

озвучьте причины, пожалуйста, чтобы я знал

Изначально ваш вопрос был не о резервном питании вообще, а конкретно о резервном питании м/с RTC (Real Time Clock - часы реального времени). Так вот у м/с RTC обычно существует отдельный вывод для подключения резервного источника питания. От этого вывода питается только микропотребляющая часть м/с, включающая в себя счетчик, работающий на частоте часового кварца (32768Гц), но не питается какой-либо высокоскоростной интерфейс ее. Ток потребления и соответственно помехи от такого "источника помех", как счетчик на частоте 32867Гц, весьма низкие. В то же время и сопротивление батарейки достаточно низкое, чтобы в этой цепи могли быть наведены какие-либо помехи. В условиях, когда на цепь питания RTC наводятся значительные по амплитуде наведенного напряжения помехи, уже все устройство целиком работать навряд ли будет способно. Так что теория о фильтрации ВЧ собственных и наведенных извне помех в цепи резервного "батареечного" питания с помощью конденсатора - не очень убедительна.

в целом я с Вами полностью согласен, только вот смущает, что из констр. соображение батарейка примерно в 15-20 см. от часов. итогда еще пару вопросиков- а вообще батарейки "не любят" импульсные нагрузки? и насколько устойчивей микропотребляющая часть работает ИС от батарейки и от питания Vcc?

Единственной целью с которой конденсатор может быть подключен к цепи резервного питания RTC является защита от помех, возникающих при плохом контакте в гнезде держателя батарейки, ...

интересно, спасибо.
пс- даташит то я изучил, да хотел совет опытного в этом человека.