| |
 Глюк Expedition PCB, Глюк Expedition PCB |
|
|
|
|
 Feb 5 2007, 12:18
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 199
|
Вопрос к fill'у. Столкнулся с интересным поведением редактора плат. Сделал Board Outline и Route Border в виде круга. При попытке разместить компонент в центре этого круга ругается. На мой взгляд это глюк чистой воды. Прилагаю проект для проверки.
Прикрепленные файлы
PCB.ZIP ( 347.11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 140
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jul 30 2007, 15:51
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 28-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 717
|
Внимание!!! Будьте бдительны! Обнаружен глюк следующего характера: При генерации герберов, может непредсказуемо закоротить (залить) площадки в полигон, в любом месте и любую цепь!!! Это просто ужас, когда я смотрел гербера во встроенном просмотрщике в Expedition все было нормально, потом когда плату сделали и оказалось что там кругом закоротки 3.3В на землю, все пришли в ужас, плата-то 8 слоев 6 класс. стали смотреть в САМ350 и только там уже обнаружились глюки с заливкой полигонов. Теперь незнаем что делать... Пока сверлим переходные  Узнал об этом глюке только прочитав EXP2005 Spac3 Release Notes June 2007 , где на 46 стр. сказано следующее: EXP2005 SPac3 Problems Fixed • DR 347901 — When generated with raster polygon fill, getting shorts in GerbTool and CAM350.  Так что я реально пострадал от этого дефекта. Причем еще один просмотрщик герберов viewmate 7.5 показывает все правильно, без закороток. В приложении фрагменты отображения герберов в разных программах. Чего еще ждать от ментора, каких "подарков"? 
--------------------
If I could have my wasted days back...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 30 2007, 17:51
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 28-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 717
|
Добавлю: Глюк с отрисовкой герберов проявляется пока только в САМ350 v9.1. В GerbTool Orcad 9.2.1 и viewmate 7.5 Lovenir глюки не проявляются! Будьте внимательны!
--------------------
If I could have my wasted days back...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 31 2007, 07:04
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 28-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 717
|
Цитата(AlexN @ Jul 31 2007, 09:25)  не совсем понятно, 4 просмотрщика разных фирм отображают так, как спроектировано, а вот CAM350 v9.1 - чего то находит.
а может он просто сам чего-то гадит? ну и следом в производство? Доброе утро! Тут ситуация, я думаю, непростая. Так как в DR Ментора значится такой глюк, значит он действительно есть, другой вопрос- в каких конкретно условиях он проявляется. Ведь уже давно стало ясно, что один и тот же глюк проявляется у всех по-разному или не проявляется вовсе. В данном случае сказано, что проявляется дефект в CAM350 и GerbTool, но не сказано при каких условиях и на каких версиях. У меня вот это проявилось очень избирательно, залило почему-то основное питание платы 3.3В и не отрисовались некоторые термал барьеры ТНТ комппонентов и только на одном, 4 -ом слое. Теперь я жалею , что не посмотрел герберы в САМ350 сразу, а доверился встроенному просмотрщику в Expedition и GerbTool, который , несмотря на упоминание в DR, рисует все нормально. И видимо на производстве используется похожий САМ, который тоже неверно отображает заливку полигонов. Кстати, плату удалось поднять- пришлось высверлить более 30 переходных сверлом 0.3 и 0.4 , остатки металлизации выжег большим током Кстати, заливает в основном MULTIVIA OBJECTS. По поводу проверок на IPC и т.д. обычно если что-то пропустили глаза, то производитель PCB дает знать о возможных дефектах, такое было только 1 раз, когда я сам забыл поставить Fiducial для BGA. Но в этот раз производитель ничего не сказал и сделал плату с этими дефектами. С уважением, Алексей.
Сообщение отредактировал ALEXD - Jul 31 2007, 07:06
--------------------
If I could have my wasted days back...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 30 2010, 22:14
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035
|
Цитата(ALEXD @ Jul 31 2007, 10:04) Доброе утро! Тут ситуация, я думаю, непростая. Так как в DR Ментора значится такой глюк, значит он действительно есть, другой вопрос- в каких конкретно условиях он проявляется. Ведь уже давно стало ясно, что один и тот же глюк проявляется у всех по-разному или не проявляется вовсе. В данном случае сказано, что проявляется дефект в CAM350 и GerbTool, но не сказано при каких условиях и на каких версиях. У меня вот это проявилось очень избирательно, залило почему-то основное питание платы 3.3В и не отрисовались некоторые термал барьеры ТНТ комппонентов и только на одном, 4 -ом слое. Теперь я жалею , что не посмотрел герберы в САМ350 сразу, а доверился встроенному просмотрщику в Expedition и GerbTool, который , несмотря на упоминание в DR, рисует все нормально. И видимо на производстве используется похожий САМ, который тоже неверно отображает заливку полигонов. Кстати, плату удалось поднять- пришлось высверлить более 30 переходных сверлом 0.3 и 0.4 , остатки металлизации выжег большим током  Кстати, заливает в основном MULTIVIA OBJECTS. По поводу проверок на IPC и т.д. обычно если что-то пропустили глаза, то производитель PCB дает знать о возможных дефектах, такое было только 1 раз, когда я сам забыл поставить Fiducial для BGA. Но в этот раз производитель ничего не сказал и сделал плату с этими дефектами. С уважением, Алексей. ЕЕ2007.8 имеем два гербера: 1.Gerber родной Ехр - зеленый 2.Gerber CAM v8.0.6 где была сделана подготовка - голубой как видим разница большая, хотя при импортирование в САМ 10 все приходит нормально и появляются цепи в чем проблема, может я не правильно делаю импорт ? кажется все перепробовал, хотя по колесу не стучал 
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 31 2010, 10:35
|
участник
Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402
|
Цитата(Frederic @ Jul 31 2010, 01:14) ЕЕ2007.8 имеем два гербера: 1.Gerber родной Ехр - зеленый 2.Gerber CAM v8.0.6 где была сделана подготовка - голубой как видим разница большая, хотя при импортирование в САМ 10 все приходит нормально и появляются цепи в чем проблема, может я не правильно делаю импорт ? кажется все перепробовал, хотя по колесу не стучал Уже было, см. пост выше. Думаю проблема в старой версии СAM v8.0.6(в его алгоритмах обработки растровых полигонов). Используйте новые версии CAМ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 31 2010, 18:52
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035
|
Цитата(atlantic @ Jul 31 2010, 13:35) Уже было, см. пост выше. Думаю проблема в старой версии СAM v8.0.6(в его алгоритмах обработки растровых полигонов). Используйте новые версии CAМ. в том то и дело что сделал в САМ 10.0 build 275 , сохранил, сделал экспорт , импорт в Ехр и тож самое 
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 1 2010, 10:58
|
участник
Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402
|
Цитата(Frederic @ Jul 31 2010, 21:52) в том то и дело что сделал в САМ 10.0 build 275 , сохранил, сделал экспорт , импорт в Ехр и тож самое "тож самое " - это, что : правильно или с ошибкой? Извините, но непонятно, что вы все-таки делаете и чего добиваетесь??? если как вы пишите: Цитата ...
хотя при импортирование в САМ 10 все приходит нормально и появляются цепи
... Что еще надо??? И для чего гербера обратно в Exp загонять, в чем идея??? Типа, сравнить правильность глазами визуально?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2010, 10:21
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512
|
Цитата(atlantic @ Aug 1 2010, 14:58) "тож самое " - это, что : правильно или с ошибкой? Извините, но непонятно, что вы все-таки делаете и чего добиваетесь??? если как вы пишите: Что еще надо??? И для чего гербера обратно в Exp загонять, в чем идея??? Типа, сравнить правильность глазами визуально? Можно и визуально автоматом
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru |
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2010, 11:23
|
участник
Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402
|
Цитата(fill @ Aug 2 2010, 13:21) Можно и визуально автоматом Это что, очередные гланды? :) В чем так сказать идея? Что именно проверяется на правильность и как? Кстати, даже в хелпе показано с ошибками(см. ниже), а насколько оно корректно работает в действительности?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
SergeyL Глюк Expedition PCB Feb 5 2007, 12:18 avesat У меня не ругается ... А как ругается у вас? Feb 5 2007, 14:01  SergeyL Цитата(avesat @ Feb 5 2007, 14:01) У меня... Feb 5 2007, 14:06 AlexN Цитата(SergeyL @ Feb 5 2007, 17:06) Цитат... Feb 5 2007, 14:57 SergeyL Цитата(AlexN @ Feb 5 2007, 14:57) у меня ... Feb 5 2007, 15:02 avesat ExpPCB2005 SP1 Feb 5 2007, 14:18 SergeyL Причем что интересно. Если все же поставить при вы... Feb 5 2007, 14:46 SergeyL Вообщем не знаю что у меня такое, но глючит однозн... Feb 5 2007, 16:03 AlexN Цитата(SergeyL @ Feb 5 2007, 19:03) Вообщ... Feb 5 2007, 17:53 SergeyL Цитата(AlexN @ Feb 5 2007, 17:53) а меня ... Feb 6 2007, 11:35 fill Цитата(SergeyL @ Feb 6 2007, 11:35) Цитат... Feb 13 2007, 15:54 AlexN Цитата(fill @ Feb 13 2007, 18:54) Цитата(... Feb 13 2007, 17:18 fill Цитата(AlexN @ Feb 13 2007, 17:18) Цитата... Feb 15 2007, 19:27 AlexN Цитата(fill @ Feb 15 2007, 22:27) Цитата(... Feb 19 2007, 16:42 SergeyL Цитата(fill @ Feb 13 2007, 15:54) На само... Feb 14 2007, 09:22 AlexN Цитата(SergeyL @ Feb 14 2007, 12:22) Цита... Feb 14 2007, 14:07 SergeyL Цитата(AlexN @ Feb 14 2007, 14:07) У меня... Feb 16 2007, 08:34 AlexN Цитата(SergeyL @ Feb 16 2007, 11:34) Цита... Feb 16 2007, 11:48 fill Цитата(SergeyL @ Feb 6 2007, 11:35) Цитат... Feb 16 2007, 17:07 avesat Как вариант, создайте проект с нуля. Feb 5 2007, 16:08 Vadim Фигня какая... У меня на работе из DC напрочь ис... Feb 6 2007, 12:49 avesat За все время работы ExpeditionPCB вывалился один р... Feb 16 2007, 11:50 AlexN Цитата(avesat @ Feb 16 2007, 14:50) За вс... Feb 16 2007, 14:14 nxn Заметил закономерность нажатия клавиш, после котор... Mar 3 2007, 17:09 AlexN Цитата(nxn @ Mar 3 2007, 20:09) Заметил з... Mar 5 2007, 21:12 avesat Цитата(nxn @ Mar 3 2007, 16:09) Заметил з... Mar 5 2007, 11:58 nxn Наверное это проблема моей машины. Слишком много н... Mar 6 2007, 10:14 MULA Внимание!!!
Для всех кто работает с E... Mar 7 2007, 14:14 ALEXD Доброго времени суток.
Столкнулся с проблемой в D... Mar 7 2007, 18:43 Vadim Цитата(ALEXD @ Mar 7 2007, 19:43) Доброго... Mar 12 2007, 19:16 Mahim Добрый день! Ктонибудь сталкивался с такой оши... Mar 12 2007, 17:40 ALEXD НУЖНО ЗАПУСТИТЬ DRC С ВКЛЮЧЕННОЙ ОПЦИЕЙ ПРОВЕРКИ U... Mar 13 2007, 13:10 Vadim Не поленился. Снова проверил
Цитата(ALEXD @ M... Mar 13 2007, 14:40 Vadim А вот такой глюк - плата двуслойная. Плейнов там н... Mar 20 2007, 15:29 fill Цитата(Vadim @ Mar 20 2007, 15:29) А вот ... Mar 20 2007, 16:43 Vadim Цитата(fill @ Mar 20 2007, 17:43) Исходя ... Mar 20 2007, 18:56 Vadim Еще один глюк. Свопирую пины. И вдруг бац - сообще... Mar 23 2007, 12:19 Vadim Цитата(Vadim @ Mar 20 2007, 18:29) А вот ... May 7 2007, 11:08 avesat Работаю так Dashboard->DxDesigner->Expeditio... Mar 23 2007, 13:26 Roman53 Цитата(AlexN @ Jul 31 2007, 08:25) не сов... Jul 31 2007, 05:55 atlantic А вариант с использованием классических векторных ... Jul 31 2007, 07:38 Roman53 Цитата(atlantic @ Jul 31 2007, 10:38) А в... Jul 31 2007, 11:41 ALEXD Цитата(Roman53 @ Jul 31 2007, 15:41) Госп... Jul 31 2007, 17:22 Roman53 Цитата(ALEXD @ Jul 31 2007, 20:22) Мой пр... Aug 1 2007, 11:22 Frederic Цитата(atlantic @ Aug 1 2010, 13:58) ... Aug 1 2010, 13:27 atlantic Цитата(Frederic @ Aug 1 2010, 16:27) герб... Aug 1 2010, 15:55 Frederic Цитата(atlantic @ Aug 1 2010, 18:55) очен... Aug 1 2010, 17:44 Doomsday machine Frederic
Всего пару недель назад я столкнулся с эт... Jul 31 2010, 11:19 avesat Цитата(ALEXD @ Jul 30 2007, 18:51) Вниман... Jul 30 2007, 19:51 avesat Цитата(AlexN @ Jul 31 2007, 08:25) не сов... Jul 31 2007, 06:22 AlexanderX Имеем следующую проблему.
Desig*nVi*ew release 2... Sep 25 2007, 08:36 AlexN Цитата(AlexanderX @ Sep 25 2007, 15:36) П... Sep 25 2007, 09:35 scifi Я тоже натыкался на этот глюк. К счастью, плат сде... Jul 31 2010, 19:51 timon_by Так в маршруте до 2005 сп3 включительно был CAM мо... Aug 2 2010, 04:53 fill Цитата(timon_by @ Aug 2 2010, 08:53) Так ... Aug 2 2010, 09:29 Frederic Цитата(fill @ Aug 2 2010, 12:29) Нда, сов... Aug 2 2010, 09:58 atlantic Цитата(Frederic @ Aug 2 2010, 12:58) ага,... Aug 2 2010, 13:55 Frederic Цитата(atlantic @ Aug 2 2010, 16:55) Наро... Aug 2 2010, 22:51 fill Цитата(Frederic @ Aug 2 2010, 13:58) ага,... Aug 13 2010, 09:11 vitan Цитата(Frederic @ Aug 1 2010, 21:44) да, ... Aug 2 2010, 05:51 cioma Так ведь и Gerber и ODB++ - это документированные ... Aug 2 2010, 08:58 Rex fill
Какова официальная позиция Mentor Graphics? П... Aug 3 2010, 10:05 fill Цитата(Rex @ Aug 3 2010, 14:05) fill
Како... Aug 3 2010, 11:37 atlantic Цитата(Rex @ Aug 3 2010, 13:05) fill
Како... Aug 3 2010, 13:36 fill Цитата(atlantic @ Aug 3 2010, 17:36) там ... Aug 3 2010, 14:23 atlantic Цитата(fill @ Aug 3 2010, 17:23) Вообще-т... Aug 3 2010, 15:07 fill По поводу ODB++ есть следующее сообшение:
... Aug 4 2010, 08:51 Doomsday machine ODB++ хорошо, скорее бы с герберами ситуация эмм..... Aug 4 2010, 11:23 AlexN свежие новости - то ли артефакты, то ли MG теперь ... Feb 7 2011, 08:45 f0GgY При пользовании The MGC SDD Configurator, происход... Oct 27 2011, 08:02 f0GgY нет вариантов?
никто не сталкивался? Nov 1 2011, 14:14 fill Цитата(f0GgY @ Nov 1 2011, 18:14) нет вар... Nov 1 2011, 14:56 f0GgY Цитата(fill @ Nov 1 2011, 17:56) Скорее в... Nov 2 2011, 06:37 f0GgY Ещё один интересный бубен в Windows 7
Тек.версия ... Nov 8 2011, 09:23 Asb Цитата(f0GgY @ Nov 8 2011, 13:23) ....
К ... Nov 8 2011, 09:49 fill Цитата(f0GgY @ Nov 8 2011, 13:23) Ещё оди... Nov 8 2011, 13:46 f0GgY проблема с hyperlynx'ом
1. из ее запускаем ана... Dec 12 2011, 09:16 fill под w7 64 есть спец. релиз
текущий Dec 12 2011, 09:52 f0GgY у меня сейчас 8.1 (build 505, 7.07.2010)
8.1.1 н... Dec 12 2011, 09:56 f0GgY вообщем на текущий момент обошёлся работой под ви... Dec 12 2011, 13:07 f0GgY ...и самое забавное на десерт - на домашнем компе... Dec 12 2011, 22:32 bureau С некоторого момента (возможно после установки 11-... May 21 2013, 09:20 AlexN Цитата(bureau @ May 21 2013, 16:20) С нек... May 22 2013, 03:47 COMA Случайно мышкой сдвинул тулбары в ExpeditionPCB, в... May 22 2013, 19:47 ms1 Цитата(COMA @ May 22 2013, 22:47) Как мож... May 22 2013, 20:14 Frederic Цитата(COMA @ May 22 2013, 22:47) Случайн... May 22 2013, 20:18 COMA Хорошо, попробую. May 22 2013, 21:10
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
А я когда думаю как расставить компоненты или как лучше проложить трассы, от нефиг делать сижу и клацаю 
Благо при вылете все сохраняется и остается только перезапустить expedition.
