|
определение моментов переключения системы, по графикам напряжения |
|
|
|
Aug 5 2010, 04:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831

|
Есть некоторая система, работающая в 2-х режимах - заряд и разряд. Во время заряда выходное напряжение возрастает, во время разряда, соответственно, падает. Как, имея в наличии только осциллограмму напряжения (таблицу), определить, в какие моменты были переключения? Во время заряда напряжение растет практически без помех, а вот во время разряда возможны различные всплески, помехи. Скорости разряда и заряда меняются в процессе. Одно можно сказать, скорость заряда всегда много больше скорости разряда. К сожалению, пример графика сейчас привести не могу. Если потребуется, буду на работе, прикреплю. PS. Вот пример о чем я говорю. На 350 и 550 секунде идет заряд. Напряжение окончания заряда может быть разным, также как и время между зарядами. Правда в приведенном примере разряд везде почти с нулевой скоростью, но другого под рукой нет. Скорость разряда в общем случае может быть и большей. Максимальное напряжение не может превышать 1В (1000мВ)
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 9 2010, 22:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066

|
Цитата(barabek @ Aug 5 2010, 08:57)  Как, имея в наличии только осциллограмму напряжения (таблицу), определить, в какие моменты были переключения? Подразумевается, что определять переключения надо в режиме реального времени, т.е. "на ходу"? Или все-таки речь идет о "после-рабочем" анализе данных? Если первое, то огласите задержку, с которой эти самые переключения допускается определять. И если не трудно, то выложите данные в численном виде.
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 05:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831

|
Цитата(Самурай @ Aug 10 2010, 09:19)  Подразумевается, что определять переключения надо в режиме реального времени, т.е. "на ходу"? Или все-таки речь идет о "после-рабочем" анализе данных? Если первое, то огласите задержку, с которой эти самые переключения допускается определять. И если не трудно, то выложите данные в численном виде. Определять можно после. (В реальном времени нет необходимости). В числовом виде выложу с работы, завтра-послезавтра, если смогу пробраться - там ремонт небольшой . Tanya , где же я такое железо найду  А если без шуток, к сожалению ни в "нервных сетях", ни в "глупой логике" не шарю. Вы действительно считаете, что туда стоит рыть ?
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 05:40
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(barabek @ Aug 10 2010, 09:11)  Tanya , где же я такое железо найду  А если без шуток, к сожалению ни в "нервных сетях", ни в "глупой логике" не шарю. Вы действительно считаете, что туда стоит рыть ? Ну, если Вы не можете формализовать задачу, тогда нужно нервы тренировать или дрессировать ту самую логику. Вот если бы Вы написали (могли) некоторую функцию, дающую правильный ответ, то зачем бы Вам эту ветку открывать... И нижеследующее писать. Цитата(barabek @ Aug 10 2010, 01:56)  Здесь бы что-нибудь из корелляции или чего-то подобного применить, однако, слаб в математике  .
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 06:05
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831

|
Цитата(Tanya @ Aug 10 2010, 16:40)  Ну, если Вы не можете формализовать задачу, тогда нужно нервы тренировать или дрессировать ту самую логику. Вот если бы Вы написали (могли) некоторую функцию, дающую правильный ответ, то зачем бы Вам эту ветку открывать... И нижеследующее писать. Вы, кажется, обиделись? Может я не правильно как-то выразился. Ни в коем случае не хотел Вас обидеть! Не пойму, почему Вы решили, что я нервничаю и как-то над вашим ответом .... !!!. Прошу прощения, конечно же. Но Вы меня как-то не правильно поняли. Я действительно не совсем понял Ваш ответ "Осталось Вашу нечеткую логику засунуть в железо с fuzzy logic" - это руководство к действию, или Вы подтруниваете над моей формулировкой задачи. Более того, размещая вопрос здесь я надеялся, что одним из ответивших будете именно Вы, т.к. судя по многим постам в теоретических моментах Вы являетесь безусловным гуру! @Ark, к сожалению так нельзя. пользоваться можно только тем, что есть.
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 07:18
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(barabek @ Aug 10 2010, 10:05)  Вы, кажется, обиделись? Может я не правильно как-то выразился. Ни в коем случае не хотел Вас обидеть! Не пойму, почему Вы решили, что я нервничаю и как-то над вашим ответом .... !!!. Прошу прощения, конечно же. Но Вы меня как-то не правильно поняли. Я действительно не совсем понял Ваш ответ "Осталось Вашу нечеткую логику засунуть в железо с fuzzy logic" - это руководство к действию, или Вы подтруниваете над моей формулировкой задачи. Более того, размещая вопрос здесь я надеялся, что одним из ответивших будете именно Вы, т.к. судя по многим постам в теоретических моментах Вы являетесь безусловным гуру!
@Ark, к сожалению так нельзя. пользоваться можно только тем, что есть. Надо тренировать нервы, отвечающие за чувство юмора. Под нервами имелась в виду нейронная сеть... И никакого подтрунивания. А я, надеюсь, Вас правильно поняла. Теперь дело за Вами. Повторю. Если Вы, использую Ваш график, можете указать точки переключения, то нужно анализировать и формализовать Ваш алгоритм, в противном случае - поставьте временно резистор и компаратор (к примеру) и тренируйте искусственные нейроны. Надо только отдавать себе отчет в том, что никакое "правильное" детектирование не будет 100%-м. Цитата(@Ark @ Aug 10 2010, 11:12)  Извините, но, по-моему, ерундой вы страдаете. Пытаетесь по напряжению в одной точке определить, куда идет ток. Достоверно это сделать невозможно, по определению. Будут одни гадания на кофейной гуще... Ну, почему же по одной... Чтобы производную получить, одной точки мало. Простейший вариант - фильтр НЧ и производная. + нечто нелинейное с напряжением... с порогом. Так как автор пишет, что это не аккумулятор, для которого можно написать какую-то модель, а некая таинственная система, то к ней и надо подстраиваться.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
barabek определение моментов переключения системы Aug 5 2010, 04:57 ucMike Кодfor(i=1;i<N;i++)
{
Delta = U... Aug 9 2010, 11:48 barabek Цитата(ucMike @ Aug 9 2010, 22:48)
Спас... Aug 9 2010, 21:56 Tanya Цитата(barabek @ Aug 5 2010, 08:57) Есть ... Aug 10 2010, 04:25 @Ark Поставьте в цепь вашего аккумулятора (или что вы т... Aug 10 2010, 06:04 @Ark Цитата@Ark, к сожалению так нельзя. пользоваться м... Aug 10 2010, 07:12 @Ark ЦитатаНу, почему же по одной... Чтобы производную ... Aug 10 2010, 07:23 Tanya Цитата(@Ark @ Aug 10 2010, 11:23) Имеется... Aug 10 2010, 07:31 @Ark ЦитатаЭто очень философский вопрос. Такой же вопро... Aug 10 2010, 07:39 Tanya Цитата(@Ark @ Aug 10 2010, 11:39) Tanya, ... Aug 10 2010, 08:00 @Ark ЦитатаПредставьте себе шумовой (зашумленный) сигна... Aug 10 2010, 08:08 fontp Всякий дребезг хорошо снимает медианная фильтрация... Aug 10 2010, 08:08 Tanya Цитата(fontp @ Aug 10 2010, 12:08) Всякий... Aug 10 2010, 08:16  barabek Цитата(Tanya @ Aug 10 2010, 19:16) Автор ... Aug 10 2010, 22:07
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|