реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос по теории фапч-синтезаторов, Почему считается, что фаз. шум меньше при большей частоте сравнения?
Dr.Alex
сообщение Aug 18 2010, 12:19
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Рассмотрим идеальный цыфровой фапч.

Допустим, разрешение фазового детектора d секунд, и он работает с частотой сравнения f.
Выходную частоту нам генерит идеальный ГУН.
Установившимся режимом (Lock) считаем состояние, когда за период сравнения разбег фаз не превышает разрешающей способности детектора.

Разве не очевидно, что частота сравнения должна быть как можно меньше?
Ведь если разбег d набегает за минуту, ГУН настроен в 60 раз точнее, чем когда тот же разбег набегает за секунду.

Какие неидеальности реальных синтезаторов (тех же адф-ок) переворачивают всё с ног на голову?
Понятно, что нельзя сделать частоту сравнения крайне низкой, скажем, 0.01 Гц - ведь ГУН и ЦАП/ШИМ, им управляющий, не идеальны, и за минуту их уколбасит в сторону по каким угодно причинам.
Но всё равно ситуация не ясна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dr.Drew
сообщение Aug 18 2010, 15:42
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Ну да, ledum прав. А если нету делителя частоты в обратной связи, то получается надо уменьшать частоту сравнения и стремиться к идеальному случаю...


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Aug 18 2010, 16:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 19:42) *
Ну да, ledum прав. А если нету делителя частоты в обратной связи, то получается надо уменьшать частоту сравнения и стремиться к идеальному случаю...


:-)) Ёрничаем? :-))))) В таком случае, подозреваю, на графике будет "яма", то есть, будет некая оптимальная частота сравнения с минимальными шумами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Aug 18 2010, 16:13
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Dr.Alex @ Aug 18 2010, 20:04) *
:-)) Ёрничаем? :-))))) В таком случае, подозреваю, на графике будет "яма", то есть, будет некая оптимальная частота сравнения с минимальными шумами.

Все на полном серьезе. Как спросили так Вам и отвечают. В вашей системе , описанной в первом посте, все идеально (опора, гун) , но неидеален фазовый детектор с шумом дискретизации d
Цитата
Допустим, разрешение фазового детектора d секунд
, отсюда и такие выводы: чем меньше или реже ФД будет работать , тем меньше шума, безо всяких ям. имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Aug 18 2010, 16:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(тау @ Aug 18 2010, 20:13) *
Все на полном серьезе. Как спросили так Вам и отвечают. В вашей системе , описанной в первом посте, все идеально (опора, гун) , но неидеален фазовый детектор с шумом дискретизации d , отсюда и такие выводы: чем меньше или реже ФД будет работать , тем меньше шума, безо всяких ям. имхо.


Тау, если уж отвечаете, то хорошо бы не терять нить разговора.
То, что в моём идеальном случае частота сравнения чем ниже тем лучше, это очевидно.

А наличие "ямы" я предположил в случае "отсутствия делителя частоты". Тогда останется нестабильность ГУНа и его драйвера, но она (почти) не зависит от частоты, потому я и предположил наличие ямы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dr.Alex   Вопрос по теории фапч-синтезаторов   Aug 18 2010, 12:19
- - YIG   Вам определённо сюда: http://electronix.ru/forum/i...   Aug 18 2010, 13:01
- - ledum   http://www.radiolab.com.au/DesignFile/dn006a.pdf о...   Aug 18 2010, 13:12
|- - Dr.Alex   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 16:12) http:/...   Aug 18 2010, 14:18
- - тау   Цитата(Dr.Alex @ Aug 18 2010, 16:19) Выхо...   Aug 18 2010, 14:07
- - Dr.Drew   Что-то я не вкурил, уважаемый тау, что вы имели вв...   Aug 18 2010, 14:35
- - тау   Dr.Drew, топикстартер говорит про "разбег d ...   Aug 18 2010, 14:54
- - Dr.Drew   А по-моему он говорит о детерминированной модели п...   Aug 18 2010, 15:19
|- - Dr.Alex   Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 19:19) Что-...   Aug 18 2010, 15:33
|- - тау   Цитата(Dr.Alex @ Aug 18 2010, 20:22) Тау,...   Aug 18 2010, 16:31
|- - Dr.Alex   Цитата(тау @ Aug 18 2010, 20:31) Вы меня ...   Aug 18 2010, 16:37
- - ledum   А я вообще говорил о конкретной формуле в конкретн...   Aug 18 2010, 17:41
- - Dr.Drew   Цитата(Dr.Alex @ Aug 18 2010, 20:04) :-))...   Aug 19 2010, 01:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016