реклама на сайте
подробности

 
 
> Борьба с земляными контурами, ищу альтернативное решение
Serg_el
сообщение Aug 14 2010, 18:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Пытаюсь найти решение, как избавиться от помех, вызванных земляным контуром.
На верхнем рисунке изображено устройство, представляющее собой приемник аналогового сигнала R, который питается от источника питания (BAT). Смонтированы на шасси, которое является общим проводником. Приемник соответственно имеет другую точку заземления относительно источника (указал в виде доп. сопротивления R1). К тому же источнику питания подключены доп. устройства, вносящие сильные помехи в цепь питания (большие возвратные токи по стойке). Стойка на рисунке обведена пунктиром и не допускает вмешательства в схему. К приемнику подключен источник сигнала (S) 2мя проводами (1.5 метра)- питающим и сигнальным (сопротивление "земляных" проводов обозначил R2, R3). Возвратный сигнальный провод заземлен в приемнике. Соответственно, имеем земляной контур, дающий помехи на входе приемника. На нижней схеме нарисовал 2 потенциальных способа решить проблему с помехами - трансформаторная развязка сигнальной цепи или непосредственное подключение "-" источника сигнала с стойке (обозначил в виде ключа).
Оба способа работают, особенно хорошо трансформаторный. Но хочется от трансформатора избавиться. Есть мысли передавать сигнала в цифровом виде, но проблема в том, что питание источника S в любом случае надо брать от приемника R, соответственно о гальванической развязке оптронами речь идти не может.
Сигнал - единицы килогерц.
Может есть альтернативные способы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
korolkov24
сообщение Aug 22 2010, 11:02
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Я так и не смог понять схему подключения.
Объясните пожалуйста, что за провод, который я пометил красным.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Aug 22 2010, 12:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(korolkov24 @ Aug 22 2010, 15:02) *
Я так и не смог понять схему подключения.
Объясните пожалуйста, что за провод, который я пометил красным.


Это сигнальный общий провод, замкнутый в приемнике на общий питающий провод (стойку).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Aug 22 2010, 15:23
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата
Это сигнальный общий провод, замкнутый в приемнике на общий питающий провод (стойку).


А какой вообще смысл в четвертом проводе? если один вход приемника соединен с минусом питания, то вам нужно только 3 провода: земля, питание и сигнал?

Цитата
Это сигнальный общий провод, замкнутый в приемнике на общий питающий провод (стойку).


А какой вообще смысл в четвертом проводе? если один вход приемника соединен с минусом питания, то вам нужно только 3 провода: земля, питание и сигнал?
Вообще-то я думаю что оптимальное решение для вашего случая - это все-тани 4 провода, одна пара для питания, а вторая для сигнала. Вы должны добавить дифференциальный усилитель на входу Вашего приемника, конструктивно как можно ближе к нему. Выход этого усилителя (одиночный, не дифференциальный) должен соединяться коротким проводом со входом приемника.

Вообще-то я думаю что оптимальное решение для вашего случая - это все-тани 4 провода, одна пара для питания, а вторая для сигнала. Вы должны добавить дифференциальный усилитель на входу Вашего приемника, конструктивно как можно ближе к нему. Выход этого усилителя (одиночный, не дифференциальный) должен соединяться коротким проводом со входом приемника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Aug 22 2010, 17:01
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(Ariel @ Aug 22 2010, 19:23) *
Вообще-то я думаю что оптимальное решение для вашего случая - это все-тани 4 провода, одна пара для питания, а вторая для сигнала. Вы должны добавить дифференциальный усилитель на входу Вашего приемника, конструктивно как можно ближе к нему. Выход этого усилителя (одиночный, не дифференциальный) должен соединяться коротким проводом со входом приемника.


Вот как раз такой вариант прорабатывается, осталось грамотно подойти к вопросу внешних элементов усилителя для максимизации CMRR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serg_el   Борьба с земляными контурами   Aug 14 2010, 18:51
- - Rockstein   Цитата(Serg_el @ Aug 14 2010, 22:51) Пыта...   Aug 14 2010, 21:09
- - Serg_el   Помехи как раз в диапазоне полезного сигнала, их н...   Aug 14 2010, 21:52
- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 14 2010, 22:51) Пыта...   Aug 15 2010, 06:44
|- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 08:44) М...   Aug 15 2010, 08:42
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 12:42) На бу...   Aug 15 2010, 08:46
- - Serg_el   Это как раз выходной каскад источника сигнала   Aug 15 2010, 07:17
|- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 15 2010, 11:17) Это ...   Aug 15 2010, 08:31
- - zltigo   QUOTE (Serg_el @ Aug 14 2010, 20:51) Но х...   Aug 15 2010, 08:54
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 12:54) Вот у...   Aug 15 2010, 09:20
|- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 11:20) У...   Aug 15 2010, 09:31
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 13:31) Отнюд...   Aug 15 2010, 09:45
|- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 11:45) а...   Aug 15 2010, 10:04
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 14:04) Карти...   Aug 15 2010, 10:18
|- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 12:09) Н...   Aug 15 2010, 10:31
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 14:24) Вы же...   Aug 15 2010, 10:37
|- - korolkov24   Цитата(zltigo @ Aug 15 2010, 14:31) На по...   Aug 15 2010, 10:58
|- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 12:54) П...   Aug 15 2010, 11:02
- - kratmel   В свое время использовал вместо вышедшего из строя...   Aug 15 2010, 09:01
- - Ariel   Цитата(Serg_el @ Aug 14 2010, 21:51) К пр...   Aug 15 2010, 09:21
- - Serg_el   Диф. усилитель штука хорошая, но давит не так хоро...   Aug 15 2010, 09:47
|- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 15 2010, 13:47) Диф....   Aug 15 2010, 09:54
- - zltigo   QUOTE (korolkov24 @ Aug 15 2010, 12:37) П...   Aug 15 2010, 10:47
- - Serg_el   Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу дискуссию Не при...   Aug 15 2010, 11:40
- - jam   Цитата(Serg_el @ Aug 14 2010, 22:51) Пыта...   Aug 16 2010, 00:55
|- - shf_05   а помехи то на какой частоте идут ВЧ?   Aug 20 2010, 04:02
|- - Serg_el   Цитата(shf_05 @ Aug 20 2010, 08:02) а пом...   Aug 20 2010, 05:47
|- - Rockstein   Цитата(Serg_el @ Aug 20 2010, 09:47) Да т...   Aug 20 2010, 06:59
|- - Serg_el   Цитата(Rockstein @ Aug 20 2010, 10:59) Та...   Aug 20 2010, 08:43
|- - Ariel   Вы так и не разьяснили насчет количества проводов....   Aug 20 2010, 11:20
||- - Serg_el   Цитата(Ariel @ Aug 20 2010, 15:20) Вы так...   Aug 21 2010, 09:04
||- - Ariel   Если в этот раз я правильно понял Вашу апликацию, ...   Aug 21 2010, 17:49
|||- - Serg_el   Цитата(Ariel @ Aug 21 2010, 21:49) Если в...   Aug 22 2010, 10:56
||- - Rockstein   Цитата(Serg_el @ Aug 21 2010, 13:04) Я во...   Aug 22 2010, 18:34
||- - Serg_el   Цитата(Rockstein @ Aug 22 2010, 22:34) Не...   Aug 22 2010, 19:12
||- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 22 2010, 23:12) Я ту...   Aug 23 2010, 03:07
|||- - Serg_el   Цитата(korolkov24 @ Aug 23 2010, 07:07) Н...   Aug 23 2010, 05:56
|||- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 23 2010, 09:56) Я ка...   Aug 23 2010, 10:31
|||- - Serg_el   Цитата(korolkov24 @ Aug 23 2010, 14:31) П...   Aug 23 2010, 11:14
|||- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 23 2010, 15:14) Пред...   Aug 23 2010, 13:26
|||- - Serg_el   Цитата(korolkov24 @ Aug 23 2010, 17:26) Н...   Aug 23 2010, 15:47
|||- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 23 2010, 19:47) Не с...   Aug 23 2010, 17:25
||- - Microwatt   Цитата(Serg_el @ Aug 22 2010, 22:12) Имею...   Aug 23 2010, 07:45
||- - Serg_el   Цитата(Microwatt @ Aug 23 2010, 11:45) Да...   Aug 23 2010, 10:22
||- - Alexashka   Цитата(Serg_el @ Aug 23 2010, 14:22) Это ...   Aug 23 2010, 17:22
||- - Serg_el   Цитата(Alexashka @ Aug 23 2010, 21:22) Не...   Aug 23 2010, 18:22
||- - Rockstein   Цитата(Alexashka @ Aug 23 2010, 21:22) Не...   Aug 23 2010, 21:00
||- - Serg_el   Цитата(Rockstein @ Aug 24 2010, 01:00) На...   Aug 24 2010, 05:38
||- - vka44   Цитата(Serg_el @ Aug 24 2010, 09:38) Ну т...   Sep 4 2010, 19:09
|||- - Serg_el   Спасибо.   Sep 4 2010, 21:20
||- - vka44   [quote name='Serg_el' date='Aug 24 201...   Sep 4 2010, 21:27
|- - Rockstein   Цитата(Serg_el @ Aug 20 2010, 12:43) Пред...   Aug 20 2010, 17:10
|- - korolkov24   Цитата(Serg_el @ Aug 22 2010, 16:09) Это ...   Aug 22 2010, 13:28
|- - Ariel   для диффиренциального усилиталя, схему которого пр...   Aug 22 2010, 17:54
- - Wise   В. С. Гутников Интегральная электроника в измерит...   Aug 23 2010, 18:15
- - Wise   Цитатаа вот найденные мною изолирующие DC/DC имеют...   Aug 23 2010, 21:27
- - Wise   ЦитатаРазвязка раз, развязка два... И сразу понима...   Aug 24 2010, 08:03
- - Serg_el   Цитата(Wise @ Aug 24 2010, 12:03) ..Я вов...   Aug 24 2010, 08:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 15:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016