реклама на сайте
подробности

 
 
> LTC1152 - страное шумовое поведение
Igor_S
сообщение Aug 17 2010, 07:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



Зравствуйте,
Может, кто сталкивался с такой проблемой - использую LTC1152 - chopper stabilized rail to rail opamp. Использую его в генераторе тока - с выхода беру сигнал на базу транзистора (PXT2222), коллектор транзистора на питании, в эмиттере нагрузка (50 Ом), с нее сигнал на инвертирующий вход операционника. На неинвертирующий вход - 2.5В от источника опорного напряжения. Если я, в обход операционика, подаю 2.5В прямо на базу транзистора - на нагрузке 2В с минимальными шумами - порядка 10 nV/sqrt(Hz) - предел моего анализатора спектра. Если я использую операционник, как указано выше - на частотах 0-200 КГц шумы завышены (1uV/sqrt(Hz), монотонно убывают и выше 200 Кгц приближаются к значениям, совпадаюшими со SPICE симуляцией (40 nV/sqrt(Hz).
В чем может быть дело? Чоппинг - на частоте порядка 2 кГц, этот "горбик" виден на анализаторе. Есть еще внутренний charge pump, но он работает на 4 МГц...

Если кто наблюдал подобное - подскажите, что может так накладываться на фликер-шум в LTC1152.

Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Aug 25 2010, 06:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Мой совет - возьмите ОУ пошустрее и попроще и забудьте про его шумы. С3 надо будет убрать, R79 (которое в базе) уменьшить до десятков ом. У Вас порог чувствительности, скорее всего, определяется оптической системой, да и частота модуляции маловата. Если есть возможность легко поменять - поставьте 10 КГц или выше.
Разбираться с амплитудными флуктуациям лазера - это целая отдельная наука, ее ковырять имеет смысл только если Вы с лазерами плотно собираетесь работать. Там сразу начинают использоваться специальные термины и непонятные слова - для ознакомления не годится. Простыми словами, в полупроводниковых лазерах есть дополнительный шум, обусловленный локальными флуктуациями тока в материале, что приводит к локальными изменениям характеристик резонатора и возникновению сильных (по сравнению с шумом спонтанного излучения) флуктуаций.
Проблему обрисуйте, у Вас чувствительности не хватает, или Вы просто красоту на схему наводите ?

"Шумовой горб", скорее всего, возникает из-за того, что на каких-то частотах есть сдвиг фазы от + входа усилителя через обратную связь на - вход чуть больше 90 град. При этом может возникнуть больший 1 коэффициент усиления шума, "приложенного к + входу.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor_S
сообщение Aug 25 2010, 07:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



QUOTE (DS @ Aug 25 2010, 09:23) *
Разбираться с амплитудными флуктуациям лазера - это целая отдельная наука


Но колличественно - это как-то характеризуется? Как этот флуктуационый шум сопоставить с шумом ОУ? На каких частотах его максимум, или он равномерный?

Проблем особенных нет, просто озадачен был некорректной моделью ОУ. Я понимаю механизм, но такие вещи обычно видны в спайсе (если модель правильная). Ведь фазовая характеристика ОС, с учетом внутренней структуры ОУ, коэффициент усиления для шума - это обычно и есть цели симуляции...

А чувствительность - ее всегда не хватает, как денег.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Aug 25 2010, 12:02
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Igor_S @ Aug 25 2010, 11:25) *
Проблем особенных нет, просто озадачен был некорректной моделью ОУ. Я понимаю механизм, но такие вещи обычно видны в спайсе (если модель правильная). Ведь фазовая характеристика ОС, с учетом внутренней структуры ОУ, коэффициент усиления для шума - это обычно и есть цели симуляции...

В некорректности некоторых моделей (в плане шумовых параметров) я уже убеждался неоднократно. И вообще операционник этот по шумам далеко не идеал. Для Ваших целей лучше подойдет чтото порядка единиц нВ/sqrt(Гц), без всяких цифровых фильтров и DC/DC преобразователей внутри. Чтонить типа AD797. ИМХО
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Igor_S   LTC1152 - страное шумовое поведение   Aug 17 2010, 07:24
- - DS   Увеличение шума при таком включении - дело обычное...   Aug 17 2010, 09:31
- - Alexashka   Цитата(Igor_S @ Aug 17 2010, 11:24) Если ...   Aug 17 2010, 11:24
|- - Igor_S   Спасибо ответившим, Я не уточнил, есть еще 2 емкос...   Aug 17 2010, 12:05
- - DS   Да, правильно.   Aug 17 2010, 12:24
|- - Igor_S   DS, а можно спросить почему? Но вот интересно, SPI...   Aug 17 2010, 12:34
|- - DS   Цитата(Igor_S @ Aug 17 2010, 16:34) DS, а...   Aug 17 2010, 12:58
|- - Igor_S   QUOTE (DS @ Aug 17 2010, 15:58) SPICE не ...   Aug 17 2010, 13:07
- - DS   Возникает коэффициент усиления по шуму больше 1, и...   Aug 17 2010, 13:54
- - Alexashka   2 Igor_S: Хоршо бы схемку глянуть, так оно интерес...   Aug 17 2010, 17:21
|- - Igor_S   QUOTE (Alexashka @ Aug 17 2010, 20:21) 2 ...   Aug 19 2010, 06:52
|- - Alexashka   Цитата(Igor_S @ Aug 19 2010, 10:52) схема...   Aug 24 2010, 06:21
|- - Igor_S   QUOTE (Alexashka @ Aug 24 2010, 09:21) На...   Aug 24 2010, 13:12
|- - Alexashka   Цитата(Igor_S @ Aug 24 2010, 17:12) На са...   Aug 24 2010, 19:22
- - DS   Пробема в этом случае надуманная. Я на обычном ОУ ...   Aug 24 2010, 14:34
|- - Igor_S   DS, QUOTE (DS @ Aug 24 2010, 17:34) с шум...   Aug 25 2010, 05:49
|- - DS   Цитата(Igor_S @ Aug 25 2010, 11:25) Но ко...   Aug 25 2010, 07:59
|- - DS   Цитата(Alexashka @ Aug 25 2010, 16:02) В ...   Aug 25 2010, 12:09
|- - Alexashka   Цитата(DS @ Aug 25 2010, 16:09) Этот засв...   Aug 25 2010, 12:19
|- - DS   Цитата(Alexashka @ Aug 25 2010, 16:19) C ...   Aug 25 2010, 12:51
- - НЕХ   может пригодится: Laser Noise Cancellers http://ww...   Aug 25 2010, 11:55
- - Alexashka   Вот пример, даже с достаточно медленным ОУ получае...   Aug 25 2010, 19:24
- - DS   Черт, как говорится слона то я и не приметил. Конд...   Aug 25 2010, 21:28
|- - Igor_S   Я тут провел несколько экспериментов. Дело в том, ...   Aug 26 2010, 10:10
|- - Alexashka   Цитата(Igor_S @ Aug 26 2010, 14:10) Я тут...   Aug 26 2010, 12:29
|- - Igor_S   QUOTE (Alexashka @ Aug 26 2010, 15:29) А ...   Aug 26 2010, 13:06
- - DS   Добавьте резистор, как заметил Alexashka. У Вас се...   Aug 26 2010, 10:31
|- - Igor_S   QUOTE (DS @ Aug 26 2010, 13:31) Добавьте ...   Aug 26 2010, 10:41
|- - DS   Цитата(Igor_S @ Aug 26 2010, 14:41) Нет, ...   Aug 26 2010, 11:00
- - DS   Да сначала надо разобраться с генератором тока без...   Aug 26 2010, 12:48
- - Herz   Так может, отказаться от ОУ с чоперром, да и дело ...   Aug 26 2010, 14:04
- - НЕХ   А как быть, если ток побольше - 0,5 Ампера, наприм...   Aug 26 2010, 15:04
- - DS   Я честно грею транзистор и не заморачиваюсь. Все р...   Aug 26 2010, 15:28
- - НЕХ   Вот почему так жарко этим летом !   Aug 26 2010, 15:31
- - Herz   Цитата(НЕХ @ Aug 26 2010, 18:31) Вот поче...   Aug 26 2010, 19:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016