реклама на сайте
подробности

 
 
> PAPR для SC-FDMA
infinity
сообщение Sep 1 2010, 03:34
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 169



Требуется сделать модем с низким PAPR.
В ходе рассмотрения возможных вариантов реализации физики обратил внимание на sc-fdma.
Насколько я понимаю, из стандартов, использующих эту физику есть только lte.

По результатам моделирования оказалось, что значительное уменьшение PAPR происходит только при уменьшении количества активных поднесущих. Например, при общем количестве поднесущих = 1024 и активных 256 получим снижение PAPR с 12 до 6 Дб для расстановки поднесущих по ifdma.

Терять пропусную способность не хочется. Что же делать? Обратившись к стандарту lte увидим странную штуку:
sc-fdma используется в восходящем канале с максимальным индексом модуляции qam16. т.е. при максимальной полосе 20MHz получаем 80Mb/s, вычтем потери на синхронизацию, управление сетью, кодирование и др. избыточность. Останется что-то в районе 50-60 Mb/s чистой пропускной способности на пользовательский трафик. И эту же скорость заявляют как доступную для пользователя, но ведь в этом случае будут использоваться все поднесущие. Следовательно PAPR будет в районе 12дБ. А основной плюс sc-fdma - низкий papr. В чем же дело? wacko.gif

Есть фантастическое предположение, что поднесущих нужно расставлять хитрым образом, тогда и par снизится и все поднесущие можно будет задействовать, только как?

Гуру, объясните, как же получается низкий papr без потери пропускной способности?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvgenyV
сообщение Sep 1 2010, 05:23
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 22
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 528



Не гуру, но кое-какие сумбурные мысли по этому поводу есть.

Мегаскорости 60-80Мб/с это теоретически максимально допустимые скорости в сферическом вакууме, о чем и трезвонят PR отделы. На практике стоит делить все раза в 2-3-4-.... Такие скорости достижимы (опять же в теории) если на одного юзера выделить все 20МГц спектра. Тогда papr действительно будет большим (12 дб). В LTE uplink на самом деле в один момент времени весь спектр в 20МГц делиться scheduler'ом на несколько юзеров. Параллельно вещает сразу несколько передатчиков, они все засинхронизированны по времени. Тогда количество поднесущих у одного юзера уменьшается, соответсвенно и уменьшается у него papr. Получается, что поток данных в еденицу времени в канале, скажем, 50Mbs и ширина спектра 20Мгц, но исходящий трафик от одного юзера гораздо меньше - 1/N.

Поправьте, если ошибаюсь. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
infinity
сообщение Sep 1 2010, 10:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 169



Цитата(EvgenyV @ Sep 1 2010, 09:23) *
Не гуру, но кое-какие сумбурные мысли по этому поводу есть.

Мегаскорости 60-80Мб/с это теоретически максимально допустимые скорости в сферическом вакууме, о чем и трезвонят PR отделы. На практике стоит делить все раза в 2-3-4-.... Такие скорости достижимы (опять же в теории) если на одного юзера выделить все 20МГц спектра. Тогда papr действительно будет большим (12 дб). В LTE uplink на самом деле в один момент времени весь спектр в 20МГц делиться scheduler'ом на несколько юзеров. Параллельно вещает сразу несколько передатчиков, они все засинхронизированны по времени. Тогда количество поднесущих у одного юзера уменьшается, соответсвенно и уменьшается у него papr. Получается, что поток данных в еденицу времени в канале, скажем, 50Mbs и ширина спектра 20Мгц, но исходящий трафик от одного юзера гораздо меньше - 1/N.

Поправьте, если ошибаюсь. smile.gif


Все это конечно красиво звучит, и такие мысли в воздухе роятся, только верить в них не хочется. Да и в стандарте нигде не встречал упоминания о том, что база дает ограничение на количество поднесущих одному юзеру. Опять же, lte позиционируют как большие абонентские скорости и маленькие задержки передачи трафика

Цитата(petrov @ Sep 1 2010, 10:34) *
Используем все поднесущие, соответственно FFT и IFFT выкидываем, получается обычная модуляция с одной несущей без сглаживания с минимальным PAPR.
Если у вас FDMA нету то все эти LTEшные заморочки не нужны.


Звучит красиво, вот только слишком много если: и синхронизация нужна практически мгновенная частотная и временная, да и ару с гестерезисом не приветствуется. Плюс очень хочется данные размазать по времени и частотам. А всё это на классике осилить тяжело. Пока что в качестве решения видиться только использование базиса (например fft) с пакетной передачей.

Да и про одну несущую вы немного не договариваете, на bpsk papr=6Дб возможно и увидим, но переходя на более высокие индексы модуляции увидим увеличение papr. А способы уменьшения всё те же, что и для ofdm'a. На настоящий момент не один из них меня не устраивает.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Sep 1 2010, 11:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(infinity @ Sep 1 2010, 14:51) *
Звучит красиво, вот только слишком много если: и синхронизация нужна практически мгновенная частотная и временная, да и ару с гестерезисом не приветствуется. Плюс очень хочется данные размазать по времени и частотам. А всё это на классике осилить тяжело. Пока что в качестве решения видиться только использование базиса (например fft) с пакетной передачей.


Нет в LTE никаких чудес с точки зрения PAPR, если юзеру выделяются поднесущие идущие подряд по частоте, то во временной области будет обычная модуляция PSK, QAM с одной несущей и прямоугольными импульсами, если поднесущие выделяются произвольно то ни о каком малом PAPR речи уже не идёт. От сложностей с синхронизациями и АРУ никуда не уйти т. п., но все они решаемы. Если будете использовать модуляцию со многими поднесущими то от PAPR никуда не деться и он будет больше чем у модуляции с одной несущей.


Цитата(infinity @ Sep 1 2010, 14:51) *
Да и про одну несущую вы немного не договариваете, на bpsk papr=6Дб возможно и увидим, но переходя на более высокие индексы модуляции увидим увеличение papr. А способы уменьшения всё те же, что и для ofdm'a. На настоящий момент не один из них меня не устраивает.


Хотите использовать нелинейные усилители используйте модуляции без разрыва фазы. Хотите больше передавать в той же полосе придётся использовать амплитуду, а значит и PAPR будет расти и ничего не поделаешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02961 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016